現場から現場へ
おしどりが直接現場を取材して話す
本気の話 ガチ街宣 3時間じゃ足りない!!
機械文字起こし素材。あくまでも素材です。
10分や15分ずつ手分けして起こす
という方法もありますよ。
注）数値などはよく確認してください。
他の文字起こし:こちらは完全版
⇒ 20190224_おしどりマコ 立川街宣書き起こし
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ガチ街宣動画
モニターに映し出される資料を
あわせて見ると起こしやすいです。
ログイン不要で共同編集できる
フォーマットも用意されている。
【スタート】
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01:46 （1分46秒）おしどりケン：
はいえーお待たせいたしましたじゃ始めましょうかねえ
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01:50
すごい得ないじゃないですかあえーと今日ありがとうございますあのが違い戦という
01:56
ことであの
01:57
取材の報告をいつもはだいたい建物の中でこうやって映像を使ってまぼちゃんが
02:03
いろいろ説明させてもらってるんですけども
02:05
今日もう
02:06
最高やって路上でさせていただこうということで
02:09
あのたく者をお伝えしたいことがあっていつもはあの
02:12
なんか書ける子になってしまうことが多いんですけどもさっきもケーキさんが説明して
02:16
くださったように教えを示すでやりますんで
02:19
あの途中でどうぞあのこれなんだろうなぁとか意味がわからなかったとか何でもあの手
02:25
を挙げたええな
02:26
何なりがあの声かけてくださいどんどん質問していただくの大歓迎です
02:30
それではが違い生始めましょうか真央ちゃん
02:34
どうぞマクジャンです
02:39
かぼちゃなきゃいけないですね去ってないですね早く者たるよおります是非ご紹介し
02:43
ます
02:45
お忍びに水よろしくお願いしまーすうん
02:51
今日は合致
02:53
fe いろいろ取材の報告もほとんど一杯お話をしたいと思いますしましょう
02:58
はいデーすごいたくさんお伝えしたいことがあるんですけどそうですねそうなな
03:03
トピックとして機能
03:05
11日元気の11だよねそうです4月11日
03:09
そう wto ではいあのー
03:13
日本
03:13
がハイあの韓国が日本の水産物を
03:17
か大和路この後利用規制強化しててねえええ
03:20
でそれについての判定が出てたい日本語負けちゃったんですよ wto
03:25
そのことについてもお伝えしたいですけど会いしましょう
03:28
まず
03:29
なんでオシドリが原発時間がそれをし始めたかそれでお伝えしていいかざっとネザーと
03:35
ねはい
03:36
ラン何か途中出動があったら気軽に御教えてくださいはい
03:40
私たちよしもとに所属整形はいまんだよしていたんでしょうです
03:45
2011年の3月に東日本大震災と原発事故がありました
03:49
ですよね東京に引っ越してきてすぐ3ヶ月後に地震がありましたよね子がいましたね
03:54
ちょっとは何枚してそのあのーそういうのも当時のお写真をお見せしましょうかはい
03:59
わかりました
04:00
頭で私たち
04:02
吉本どこを持っている劇場が東京の品川行の前やりまして
04:06
はいっ
04:08
でもかで頭ちょっと待ってね案内
04:11
白髪はヶ月というところで当てましたねかね違いますよだ
04:14
品川よしもとプリンスシアターですねはいあのー
04:18
ながらば
04:19
なかなかあのー
04:21
大きくできる
04:22
fire 2011年3月19日から31日まで
04:27
品川駅の前の劇場に毎日出てましたありがとうはい私があ香料を引いて開いただけん
04:32
ちゃんが針金を曲げるっていう
04:35
初めて聞いたらちょっと意味がわからないで言うがこんな感じの音村捕鯨
04:39
特殊な問題をしているんですけれどはい
04:42
デイかに住みお子さんのキャンペーンということでこれは自信のないから決まっていて
04:46
とても楽しみにしてました
04:48
僕たちのでこの子がたねはい看板キャラクターだったんで少しやれや
04:52
も2011年3月11日に東日本大震災があってそして原発がどんどん爆発しました
04:59
はい
05:00
この保留しのお子さんのキャンペーンが始まる前にねうーん
05:03
b
05:05
テレビではただちに影響はありませんとかデート件1回分の占領だから大丈夫ですとか
05:10
そういうことを繰り返し繰り返し流れていた時に
05:16
じゃないですか
05:18
竜骨何ですか
05:21
2011年3月の話ですはい
05:25
爆発しての話はしてないんですよ爆発してる話はしないですよねっ
05:30
20113月の話です
05:33
はい
05:35
そうですそうです401123月の話をしています
05:39
拡大与党で遡って皆さんにまたを聞きいただこうということですかします
05:44
たいですはい
05:49
なってるんで全部
05:50
工藤氏よかったら最後まで聴いて影響でさんねえ
05:54
分
05:56
はい
06:01
カーロンさんが多いためで下さったけどね全部聞いて頂けた方で音聞いてをいただき
06:06
たかったですね
06:06
ああ
06:08
本当に本当に入っ
06:11
そうしていテレビのそのニュースが流れていた時に楽屋では原発事故の心配をとてもし
06:16
ているんですけど
06:17
テレビに出ているミュージシャンとか俳優とか芸人とかいろんな人たちが自分の家族と
06:23
か子供を西日本にどんどんどんどん避難させて言ってはい
06:27
でも磁石生なんですけど舞台では原発と爆発ということは一切使うなど牛子がで行った
06:32
時でしたけどでねほんとは何が起こっているんだろうかと思って東京電力の原発事故の
06:39
ことを福島第一原発のことを何が起こっているのか知りたいと思い取材を始めました
06:43
そうです
06:44
米満当時ねー
06:47
いきなり主題がすべていうわけではなくテレビと新聞のニュースを作るもとかどこ
06:52
だろうかって考えたんですねはいあそうだ
06:55
あ私申し遅れましたが神戸生まれの神戸育ちなんですけど大学を鳥取大学の医学部生命
07:03
科学科というところに行きましてそこ優秀な成績で3年で中退しましたな
07:07
ほどでひと足早く社会に出てね気が短いはい
07:10
えっ何を塗っていたかっていうと a 遺伝子工学とかがん発生メカニズムとかそう
07:15
いうことをやる学部だったんですので学科だったんですけど
07:19
えええ
07:20
当時いろいろ子授業の中で習っていたことは
07:23
日本はあの前医療が知ったのなぜば凄くこう
07:28
進んでいるからなんですけどあの結構シーンだとかいろいろ
07:32
医療被ばくを c d スキャンとか伝統前とかで結構ね他の国に比べて医療被ばくを
07:38
たくさん来する国だということ
07:40
なってナンですねなるほど弁護県低調でますかはいありがとうございます
07:43
これレート原哲夫と言いましておくすり手帳のようにいろんな病院でいろんな薬を
07:50
もらった時に飲み合わせが悪かったり
07:52
あと同じ薬が重なっちゃったりしないように自分でどの病院からどういう薬が出ている
07:59
のか可能高知
08:00
に管理するためのおくすり手帳っていうのがあるんですけどそれの
08:03
医療被曝バージョンレントゲンバージョンなんですねはいどこのかでどこの場所をどう
08:09
いう医療被曝をしたのかというのをきちんと自分で管理するような取り組みをショート
08:14
2003年ぐらいだったから日本診療放射線技師会というのが始めましたはい
08:20
ってまああの日本がそういうふうに医療被曝があの多い国なので治療のためとか必要な
08:28
医療被ばくは大切なんですけどちゃんとした健康診断とかあちこち気軽にいろんな場所
08:34
-7
08:36
レントゲンをとりすぎるということで a
08:39
どれだけどの場所を年間医療被曝してるのかちゃんと自分で把握していこう医師たちも
08:44
反していこうという取り組みだったんですねはいえー
08:46
でそういうことを習っていたのに1反原発事故が起こったら
08:53
ニュースではレントゲン1回分の被爆だから大丈夫ですとそういうようなことが
08:57
有識者とかアナウンサーと
08:59
話し出すというのはこれは一体どういうことだろうと思ったんですね
09:02
時々耳にしましたねねはいで当時それが流れてきたときに
09:08
2011年3月で人間が住んでいるところで人が住んでいるところですごく戦力が高い
09:14
ところというのはどういうところだろうと調べた時に入った
09:17
ありがとうございます
09:19
どういうとこだろうと考えた時に付い a
09:22
文科省のデータで調べるとそうだしてください
09:25
2011年3月15日に福島県の飯舘村というところでは空間線量が1時間に44.7
09:33
マイクロシーベルトという当たりだったですね
09:36
でこれ原発事故がない汚染されていない地域だとだいたい0.04からデーて例だなぁ
09:42
などで江戸10倍200倍先輩を制されていないところの先輩ぐらいのとかですな
09:48
で a
09:50
飯舘村の計画的避難指示が出たのは2011年の4月なので当時はまだここに人が住ん
09:57
でいらっしゃったんですね
09:58
で胸部レントゲン健康診断でパシャッと受ける奴は大体一回に50マイクロシーベルト
10:03
の医療被曝をするので当時飯舘村に住んでいる人たちは1日そこにいるだけで
10:10
だいったい何回分の胸部レントゲンを受けたことになるんだろうかと思ってあの
10:15
びっくりしたですね
10:16
受けたことにはならないんですけどあの累積の被ばく線量ということですね
10:20
なのでレントゲン1回分の占領だから問題ありませんとアナウンサーが言ったときに
10:25
それは1時間7日1日なのか1年なのかどこの地域を指してそんなことを言ってるん
10:30
だろうかとすごいびっくりしたんです
10:32
だからその原発事故のニュースを誰かが何か言ってその根拠は何だろう素子のある数字
10:37
はどこだろうかと思っていろいろ調べてきました
10:40
あ当時いろんな情報がねインターネットに流れて感じられてましたよ
10:45
apaa 当時水道の日本の水道の基準は who が定める基準の30倍だっていう
10:54
ことが
10:55
インターネットでツイッターで流れてきて30倍それたかった思ったんですね
10:59
でそうするとすぐに a
11:00
日本の水道の基準が事故の後 who の30倍っていうのはデマだって流れてきて
11:06
マーサの30倍で高すぎるようなと思ったんですよ母でそうすると30倍がデマだって
11:10
いうのはそちらでまであってなくね
11:12
いやそっちかで学んだよってテーマのでまでまだ2中でも合戦みたいになって根が出
11:16
ましたね
11:16
でそういうときは元をちゃんと食べればいいと思って英語の情報しかなかった
11:20
んですけどだいぶいい庁のホームページを見に行ったんでしょうそう今よねそう
11:24
今ええええ
11:26
マダムかわかんですけど who の有料水のうち所
11:30
当時どういうことが書いてあったかというとこれちょっと英語なんですけど
11:35
wa 長のガイダンスは1リットル中10ベクレルということがホームページのに書い
11:42
てました
11:43
これその後あの内閣府の方で配られた紙シールを手に入れてそれを写真で撮ったものな
11:48
んですけど
11:49
で1
11:50
日本語レズものでしょうかに翻訳されているの方がわかりやすんでね
11:54
2011年3月 who のホームページに書いてあったことそれの日本訳なんです
11:59
けどこれで今はホムページがもう
12:02
リングが切れてしまってたんですよねでもねなくこないでしょうかしたら見つけた
12:06
そうじゃまた探せば有るぞあるある日本語バージョンはないけどね
12:11
who の飲料水の水質ガイド南は1リットル中10ベクレルと書いてましたはいで
12:17
2010年3月当時ホームページ見たとき日本の暫定非常時の基準値が1リットル中
12:24
300ベクレルって書いてあったんですね
12:26
b その原発事故のあとこれ英語では emergency
12:30
いって書いてあるんですけど通常時は5 l と10ベクレルだけど
12:34
原発事故のあと a
12:37
ば原子力災害が起こった emergency ということで ai wa 庁の要請
12:42
な治療は日本は今写真で300で1リットル中300ベクレルだと書いてあったんです
12:48
なので who の30倍というのはええええ
12:53
この通帳時の30倍という意味だったんですね
12:56
なるほどねデーなのでその30倍っていうのはデマだとかそっちがでもなんとかいうの
13:02
もまあ
13:03
web でいろんな情報が流れていたとしてもじゃあ実際 who 本当は何が書いて
13:09
あるんだろうと調べると色移動あのすぐに答えにたどり着けることがありませんなの
13:13
位置情報に当たったってことですよね食堂でもまあそういう形で2011年3月は色々
13:18
ニュースで流れていること web で流れていることそれはいったいもとはどういう
13:23
ことを言ってるんだろうかというのはコツコツコツコツやって言って調べました
13:26
それで自分の知りたいことは自分でいちいち調べたほうがちゃんとええええ
13:30
情報が手に入りなということがよくわかりましたね噂話
13:33
じゃなくてね同時東京電力の記者会見後
13:36
まあ今インターネットでも今も流れてますけどあっでもこの4月からね
13:41
ニコニコ動画が東京電力の記者会見の中継は4日なくなったんですよねでありましたね
13:46
すごい切ないことでしたね
13:47
ずーっと駐機してくださってたのねー
13:50
2011年3月当時ニコニコ動画で中継していた東京で向けの記者会見をずーっと私見
13:56
てますが見てましたね
13:58
d 主力のことって言っても初めは分からないので
14:02
a 記者会見を全文書き起こしていたんですね
14:05
質疑応答になったら記者さんの名前と所属媒体と質問内容と強時間も装甲値で畑って
14:11
ずーっと書き起こしできますあの
14:14
東京がいるから説明はねそしてわからないことがあったらあとでぜんぶ
14:18
調べようと思ってうっかりいました day
14:22
当時の社会系あっめちゃくちゃれてたんですよねぇー
14:25
会見場はねそう記者さんたちが東京電力にじゃんと情報男性とか
14:30
どうせ燃料溶けてるんだろうとか情報各種なとかそういうヤジはわかります僕らまだ
14:35
行ってない時は音が入ってないとき書き起こし続けてるねはい
14:38
でもあのそういう言えずじゃなくてずーっと
14:42
うん者会見の質疑応答の時間12時間とか3時間とか
14:46
ずーっと手を上げている記者さんがね前で一番前でねあのーものすごい見なくとこれで
14:53
だいぶ中継のカメラ見に行ったらバカんですけど一番までてあげてるのに東京電力の
14:57
広報の人が後ろの方
14:59
次その後ろの方って明らかに避けるんですよね
15:03
手間ずーっと前日記者会見を見てるからわかるんですけど一番前で前についてを上げて
15:09
いてもずーっと避けられて質問が全然当たらない人がいる一方でそういう人がもう最終
15:15
最後なんで質問を受け付けてくれないんですか
15:18
コーヒーに指名
15:19
してくれ
15:20
ファイルが起こりレッスンですよねそう当然ですよねそう当ててくれない
15:23
そういう人がいるこうある特定の新聞社とかテレビ局の記者さんは社会権の間に同じ人
15:29
が何度も当たるんですね毎日書き起こしてるからわかるんですけどたまたまこの人が
15:34
わからなくて
15:35
この人たちがよく当たるっていうわけじゃなくてあっこれは意図的に
15:40
質問が避けられる人よく当たる人っていうのがいるんじゃないかなってだんだんわかっ
15:45
てきたんですよね
15:46
で a
15:47
当時記者会見の広報の a コーナーが指名するしたいのかた東京電力の候補の方4人
15:54
いてそのうち一番若い方が深夜の記者会見とかのこうしたいすることが多かったんです
16:00
ね
16:01
で一番若い方が司会するとうっかり他の司会の人が当てあの避けている記者さんをね
16:07
前の方って当てるんですよね待てちゃうのね若い人なんか引き継ぎ出来てない感じで
16:11
面白かったですけどね
16:13
でそうすると他の司会の人たちが避けている記者さんが当たると東京電力がものすごく
16:19
校
16:19
あの嫌がるような突っ込んだ質問するんでしょでもマンをレスずーっと記者会見
16:23
書き起こしていてそれこそ聞いてほしかった革新をよく2
16:27
いてくれたっていうような質問をされるんですよねそういう質問が出ると
16:33
a
16:33
8他の記者さんがお前の質問なでいいんだとか
16:37
お前だけの記者会見じゃないだろうと記者さんが記者さんを野次るんですよねそうなん
16:41
ですよ同じ会見でねぞう
16:43
質問している者同士そうすごい不思議でしたええええ
16:46
そのまあ3週間クレイ記者会見書き起こしましたかね
16:50
ノートに10冊くらいになったんですけどそうこうしているうちにその記者会見の勢力
16:55
図みたいなのが見えてきたんですよね
16:57
階天井の会見場のであの当時ねー
17:01
すごく私書き起こしてて理論な印象的なことがあったんですけどあの2011年3月に
17:06
なんかその当時の写真とかあったら文を経て戻ってきてあればたねあの
17:12
福島第一原発の原子炉建屋の下をあの見に行った確認しに行った
17:20
現地の作業員の人が三人四人いて入るそのうち1人が6東京電力なんかの火強化の説明
17:28
書を起こしてて彦したんですけどね
17:30
あの一人だけ短い
17:32
長靴を履いていて膝まで
17:35
高の道先生に使ってしまったと原子炉建屋の地下っていうのは停電していて枕でわから
17:41
なくてそして汚染水が地下にたまってるって当時全然わからなかったんですね
17:45
で暗い中作業員の人たちが入っていて知らずにズブズブズブっと効能どうセンスに足を
17:51
突っ込んでしまって
17:52
そのうち1人に短い長くずん子入っている方がいてその人が膝まで
17:57
えええ
17:58
高線量被曝ペーター熱暑ベータ線熱傷で
18:02
a
18:03
救急車で千葉放射線医学研究腫症に運ばれたっていうニュースがありました
18:08
武藤師はた仕掛けを起こしててね短い長物とはなんぞやと思ったんですよねその短い
18:13
長くつまああの
18:14
ゴム長の膝までのが足りなくて言語靴の
18:18
えええええ
18:19
足首までないですということでしたなんか研究者審査がしゃべるのでもねちょっといい
18:23
よ
18:24
わかんないごめんなさそう入ってそれで受給者でまぁ膝まで交際にを被曝された方が
18:29
放医研に運ばれたということでその人はその後どうなったんだろうと思ってずっと記者
18:34
会見を見ていたんですねそうすると1週間後にフリーランスと週刊誌の記者さんがその
18:38
方について質問
18:39
しましたはい東京電力に先週救急車で放医研まで運ばれた作業員の方はその後どうなっ
18:45
たんですかってそうしてましたんですよねそして東京電力の回答は聖書救急車で運ばれ
18:51
た作業員の方はその後どうなったかわかりませんって言ったでしょうね
18:55
リコシェってかあの賭けをしでもねやっぱり
18:58
そしてしてもされた方
18:59
がその後どうなったかわからないとおかしいじゃないですかどういうことですか
19:03
時部と東京電力はその作業員の方は協力企業の方なのでました受けてことなんですね
19:09
した受けて8日協力企業の方なので東京電力と直接の雇用関係にないのでその後どう
19:17
なったかは東京電力としては
19:19
分かりませんっていう回答だったんですであのびっくりして
19:23
そしてまた質問された方が続けて質問したんですね
19:26
おかしいんじゃないですかと救急車で運ばれた方が下請け企業だからといってその後
19:33
どうなったかわからないってそんなことあるんですか
19:35
生きているのか死んでるのかそれぞれもわからないんですか
19:39
としてもしました
19:39
はいそうすると東京電力その後そこがたね淡々と繰り返しになりますがその作業員の方
19:46
は影響力企業の方であり東京電力と直接の雇用関係にはありませんのでその後
19:53
生きているのか死んでいるのかわかりましたいって淡々といったんですよそれは私
19:57
書き起こしていてこんな事ってあるってこれ
19:59
はそれ新聞とかニュースのトップニュースになるにちがいないと思ってたんですけど
20:03
あの全然いうふうになりませんでしたよねすごいびっくりしました
20:07
くっ社会系見ててもそんなことがてコアなんですよね記者会見で驚愕の質疑応答が
20:12
いっぱい出てきてもそれがテレビや新聞のニュースに反映されるわけじゃないという
20:17
ことに
20:17
2011年3月4月記者会見を確保だけを起こし続けてすごいびっくりしました苦労し
20:22
ました
20:22
で a それでまあそれね突っ込んだ木質問する記者さんは元記者会見書き起こして
20:28
いるうちにだんだんわかってくるんですけど
20:30
フリーランスとか週刊誌の方が多い
20:32
ですねほ週刊プレイボーイとか週間スパートから出版ポストとか
20:37
週刊金曜日とかちょっとフライデーとかハイそれでに書いたらね見てないですそういう
20:41
方々が多くて
20:43
デーそのだんだん高3週間記者会見を買って起こし続けているうちに記者さんの声を
20:49
聞いただけでどこの誰か聞き分けられるようになってきたんですよね
20:52
ちょっとで孫ちゃんの特殊能力だと思いますよいいねやじの声も聞き分けられるように
20:58
なってそうするとどの記者さんがどういうヤジを飛ばしているのかというのも聞き分け
21:02
られるようになってきたんですよね
21:05
そうするとそれを突っ込んだ良い質問をおっしゃり英米文化たそしてなかなか東京電力
21:10
から指名されない方はフリーランスとか週刊誌の方でよく
21:14
東京電力から質問あの受け付けられて指名されてそして突っ込んで質問する
21:19
フリーランスご紹介しが経ったら
21:21
をマイナスもないんだってやジェル人は特定の新聞社とかテレビ局の人だっていうこと
21:26
にどんな機材ていったんですよねほどねびっくりしましたあかりやすい人とあたりに
21:29
軍師とはわかってきた
21:30
3社会系の勢力図というか私情報か知りたい
21:34
いいのでテレビと新聞のニュースをつくるもとなろうと思って一生懸命東京電力の記者
21:39
会見を毎日毎日何時間も書き起こし続けていたのに
21:42
記者会見ですら冬に情報が出てくる上級じゃないんだということに気づいて
21:47
これもひどいとも炊けちゃうよね全員の質問が受け付けられてたんでなかったもんね
21:51
そうそう最初はねちょっ
21:52
ええええそれで当時私
21:54
インターネットをずっと見ていて突っ込んだ良い質問をそれなんかで知らないけどいい
21:58
感じの人だなんていうオレンジのジャンパーを着たちっちゃいおじさんねあ後日本の
22:03
うちに日隅一雄さん健弁護士ってわかるんですけどこの小さいを3針 g ss 流れ
22:07
っていつもこう
22:09
パソコン見ながら応援していてで実践中に4月8日ぐらいですかね
22:13
まあでその小さいをさ
22:14
がせっかく当たったのにもういつものって
22:17
歯医者さんたちがお前の質問だがいいなアピールを見た瞬間にものすごい腹が立って
22:21
けんちゃんうちらも記者会見浩彦声の大きさと瞬発力やったら誰にも負けないと思う
22:26
からそうでまだあの実際をさんが立ったときにいつもの人たちがお前の質問何か良いん
22:30
だって言ってきたら
22:31
私たちが後ろから私たちが聞きたいとよと言い返してやろうと面白そう
22:36
それら五人
22:37
高司だから初めて記者会見に多目的は質問するというよりヤジり返していれば主な項目
22:42
的でしたね
22:43
同機はそうですけど本当のちゃんと大定規を訳してもいいよ
22:47
矢尻はしませんで会2011年の結局は19apr ぐらいですねそうで初めて東京
22:53
電力の記者会見に入りましたいきましたね
22:55
で a
22:56
当時ずーっと私記者会見を見続けていてすごく知りたかったことが
23:02
東京電力から自ら説明があるわけでもなく
23:05
ちーさんたちが質問してくれるわけでもなかったので初めて記者会見に行った時に
23:10
ヤジり返しというより御質疑応答も一番最後誰も記者さんの質問が亡くなってから一番
23:15
最後に手を挙げて
23:16
私が知りたいことを築こうということは初めて取り組んだですよね一体目からね
23:21
質問したんですよねはいその初めでした質問はですねええ
23:25
今もあるんですけど社会金だけじゃなくて
23:28
福島第一原発のライブカメラ映像程度があるんですよ
23:31
これは当時はねもうちょっと建屋がちっちゃい日ちょっと嘘
23:35
ブービーてましたからえーっならぬ4 at 当時
23:42
原子炉建屋からマイバー白い
23:45
無理がなんとも何度も上がっていてライブで見てるとねそうそれが爆発しているのか
23:51
ちっちゃい爆発を繰り返しているのか
23:53
なんか弁当って言って中の汚れた機体を外に出しているのか分からなかったのが良かっ
23:57
た
23:59
それが一体何だろうかと毎晩思ってたんですなので初めて記者会見に行った時にした
24:03
質問が毎晩
24:05
福島第一原発のライブカメラを見ていると建屋から白い煙が立ち上りますがあれは何
24:11
ですかということを聞きました
24:12
2011年4月ですねそうそうそうすると東京電力の回答はあれは水蒸気でございます
24:18
というか
24:19
8でした中にコーンの核燃料が溶け落ちて味コツ散らばっているのでそこに大量の水を
24:26
入れて冷やしていて
24:27
でそうすると中の建屋の中に水蒸気がたまって定期的に吹き出して見えるのでござい
24:34
ますというのが東京電力の回答でした
24:36
はい8日あ水蒸気カー爆発している
24:39
じゃなくて安心したと思ったんですけどちょっと不安に思ってその水蒸気には放射性
24:44
物質は含まれてるんですかって聞きました
24:47
そうすると東京電力がはいソロ水蒸気には放射性物質は含まれてございましていたです
24:52
よねそう
24:53
ちょっとが権限に言われたけどこれダメな回答だよねと思っているしたよね
24:57
dear せて
24:58
じゃあその水蒸気にはどれくらい放射性物質が含まれているのか
25:03
毎晩建屋からどれくらい空気中に出しているのかちゃんと計算して出してくださいって
25:08
言いました
25:08
はいえーその1週間見ていると15分後機3号機4国から
25:12
王妃もあれば少ない日もあるので
25:15
マイバーそれぞれの建屋からどれく
25:18
雷の水蒸気を何回出しているのかちゃんとよる10カウントしてよるどれくらい放射性
25:25
物質を食う基調に出しているのか計算してくださいって言ったんですよねそして東京
25:29
電力は
25:30
よるとおっしゃいましたが昼夜問わず放出してございますにいたんでしょうね
25:34
1日中に手に入りますねひろが明るいから水上
25:38
キーがこうわかりにくいんですけどよる夜はライトを照らしているので水蒸気が白く
25:44
反射して
25:45
a
25:46
分かりやすいっていうことだったでしょうね鞭毛んそび説明されたんですけど邪魔頭に
25:51
角
25:52
空気チャリどれくらいの放射性物質を外に出し続けているのか計算して出してください
25:57
って言ったのが初めての質問でそれでしたね2011年のシガー数
26:01
塾にちなんだか暗いですねデートければゼロとは言えませんので計算してみますという
26:07
回答でしたはいでまぁその後も記者会見に通い続けてを前に
26:12
ていましたよね色んな質問しながら以前から私が聞いている
26:17
空気中に出している放射性物質の量というのを計算できましたかと
26:20
宿題の解答できましたがこれずっと聴き続けてたんですよねそう
26:24
それで初めて回答が返ってきたのが2011年のなるがちです
26:29
3ヶ月かかりましたね7つの段階で1
26:32
号機2号機3号機合わせて1時間に10億ベクレル空気中に出てきますで回答だったん
26:38
ですよ
26:38
で h 時間に中国と思ってびっくりしてうしました
26:42
4月に聞いた時はゼロとは言えないとか言ってたのに1時間以上かと思って動揺して
26:47
1時間に注目ということはそれは1日に
26:50
240億ですかって聞いたんですよね
26:52
そして東京電力ははい住家計24でございます言われてねそれぐらいすぐ計算できれば
26:57
と思うと入っちゃったのでとっさにじゃあ私が初めて聞いた
27:01
2011年4月はどれくらい空気中に出てたんですかと聞くと1時間に2900奥
27:07
ベクレルですということでした
27:08
すごい
27:08
weaver ようよね2,900か計24はとっさにできませんでしたけどね
27:13
でさすがに2011年7月の段階で1時間20億空気長に出ているということは
27:18
いろんなテレビや新聞のニュースになったんですけど
27:21
なりましたよ私がびっくりした彼はそれを嘘が下にグレ3か月毎日質問しないとその
27:28
情報が出てこ
27:28
なくって東京電力と自ら説明してくれるわけではなく
27:32
そして記者さんが誰か質問してくれるわけじゃなかったっていうことにびっくりしまし
27:36
たね事故から1か月以上たってまこちゃんが初めてその質問したんだよねそうそう4月
27:41
だかねそれから3ヶ月後ですからねかやっあの資料いたと思いますか
27:45
2011年の区別になってからちょっと分かりや
27:48
そういう資料が出てきたんですけどこれですね
27:52
2011年9月以降ねこれ11月の資料としてこれで東京電力を出したよ
27:56
そうですよね9月以降になってこういうタイプの終了が出てきました2011年7月の
28:02
何回で6月の数字1時間に10億ベクレルこれが初めて出てきた数字だったんですね
28:07
これがニュースになりました
28:08
あっいよいよあまりや親切にしてくださってありがとうございます
28:12
うん
28:13
相生を火で弾いてっ
28:15
で4月の私が初めてしたをした4月どれくらいでしたかと聞いて1時間に2900おく
28:21
というのが出てきますはい
28:22
で3月15日の段階で1時間に800と
28:26
で a 3月末で1時間に2.5町でもだんだんだんだん減って1時間に2億ベクレル
28:32
1億ベクレルまあ落ち着きましたという壇
28:35
外になって初めてわかりやすい資料となって出てきそうですね森山ちゃんふぁいを
28:39
ちょっと
28:40
もしかしたがちょっともうねーずラインものもこの後出てくると思うから
28:45
もうちょっと棟前によっていただいてもいいんでしょうか会いに行こうまあ見にくいか
28:49
も知れませんので
28:50
後半ぐらいだから前に出てきてくださいどうぞそして私多分ね
28:54
お伝えしたいことが
28:55
すぎて草早口なのであの聞こえにくくなったりわかりにくかったら是非おっしゃって
28:59
くださいねちょっとね
29:01
生姜丼なりするコツなぜ酸っぱいけどんっ
29:05
a 本体の時はわかりやすいグラフとか数字は一切出ずもう落ち着いてから
29:10
まあ資料がティット東京電力原発事故相談しててもよく
29:15
あるパターンということがよくわかってきましたねえ
29:18
めっちゃ金はどれくらいかっていうとね最初になりますありますよありがとう
29:24
本土でも毎月だしてるんです今で毎月月末にね空気中に出して言う
29:29
追加的包摂業の評価結果っていうのが出るんですね
29:32
a
29:33
2019年の2月が村月末に出てきて1時間に1.3かける中の五臓と呼びます
29:40
1時間今13番ベクレル空気長に出ているんですねちょっと引いても廊下でだいたい
29:45
この1年えん
29:47
そこの村1時間に20-4条から五条
29:51
拡張に出ていてえーい
29:53
次回数万から数十万の放射性物質が酷暑に出ているということになっていませんで
29:59
じゃあ1時間に数万から数十万っていうのはどれくらいのレベルだろうかっていうと
30:05
これへと比較するときにちょっとわかりやすいのが
30:10
事故が起こってない件発はどれくら
30:13
い空中に放射性物質を出しているかと言うとなるほど
30:17
ありがとうえーこれはですねちょっと上よってみようかなと
30:21
電力のホームページの資料なんですけど関西電力と思ってる
30:26
美浜原発高浜原発大飯原発がどれくらい空気中の放射性物質を出しているかと言う
30:31
データです
30:32
えっええ
30:36
希ガス器具シム氏は後しますね要素を見ると
30:41
だいたい一時8
30:43
10-4条からちょっとしたいと思うのかな2011年の原発事故以降あまり動かして
30:48
ないのであるほどならこれで5-2011年以前の数十年を見ると盾中の4場から中の
30:55
五臓っていう掃除なんですね
30:56
数万から数十万ですでこれポイントはですね市民間に空気中に出している
31:03
ようなんですねなるほどで事故を起こしていない原発が1年間に空気中に出している
31:10
放射性物質の量と同じくらいの放射性物質を
31:16
福島第一原発は1時間で出しているっていうのが
31:19
あの比較するときにちょっとわかりやすいかなと思いますねこれ
31:24
てくれるパー子ってなります奏者小生 bq 5枚1どれくらいでさっき度は
31:31
さっきの
31:32
先ほどもいい関西権力のちょっと待ってねえよ
31:35
関西電力の3位のデートわー
31:38
やり有名な想念こっちゃこちらいいよ
31:41
そうね阿蘇で右ようにしてばたいベクレルですけど年間の放出量なんですねそう開けて
31:47
いると
31:48
ちゃんもこれは要素で a
31:51
ごめん飛んで飛びまくってさんまだ刺繍目指しててる
31:54
摂取生んだけどさっき読んでこれはセシウムの計算をしてるんですねはいでセシウムと
32:01
ヨウ素は
32:02
比較する場合
32:05
換算係数というのがあって要素換算すると
32:08
セシウムは一桁上がるのでものすごく詳細に言うと事故を起こしていない原発が1年間
32:16
に空気中に包摂する放射性物質の量の10倍の
32:22
放射性物質を1時間に福島第一原発から口調に出しているということになりますねはい
32:28
はい
32:29
なんかものすごいマニアックな話どんどんしてっていいからいいですよ急に換算係数の
32:33
話をしたくなっただけですか
32:35
イージス赤線でてマニアすぎてごめんなさい
32:39
目でもしかしたら質問聞いていってもいいかもそうですねあのなんか随時質問があっ
32:43
たらどんどん教えてくださいねんでええ
32:47
中に換算キル数の話をしたくなったので
32:50
します
32:52
で a
32:54
空気中に出している放射性物質の総量の話なんですけど
32:59
様々な論文で使われている
33:02
最終の送料というのが2012年の
33:07
う5月だったかな出てくるっ
33:10
ありがとう
33:11
あってだ5月だ2012年の5月に東京電力がだした福島第一原子力発電所の事故に
33:18
伴う体型の方生トリオ推定について
33:21
これが一応最終データとなりしたいてくださいこの900ぺタペくれるというのが
33:27
いろんなロンドンで使われています
33:30
でも
33:31
いろいろなロジックがあってこの
33:35
数字っていうのはすごく過小評価されてるんですね
33:38
で一番の影水過小評価というのは
33:45
としてくれたかな
33:48
空気中に出た放射性物質の量というのはええええ
33:53
原発とか色々な核災害によっていろんな種類の放射性物質が出るんですねそれを
33:58
いったんすべて要素に観山してどれくらいの放射性土質が吹き所に出たかというふうに
34:05
要素感謝します
34:06
でイネスの原子力事象評価でベル7とかレベル3とかいうやつですね
34:11
でそのレベル
34:13
を決めるときに要素間山した放射性物質がどれくらいに環境庁に出たかというので
34:19
レベルを決めるんですね色んな放射性物質があるけどもしこれが
34:24
要素だったらこれくらい操作このプルトニウムの和名方だったらこれぐらいとかじゃあ
34:29
そういう数字があるんでそーせいさで a
34:31
その日にスノ
34:33
を出してもらいますかはい
34:35
これ古いほうなんだよね
34:38
新しいを17って書いてるやつない天城屋いいですですねうにゃああ
34:45
もいいよ
34:48
これがイネスの原子力事象評価のユーザーズマニュアルというやつなんですけどまぁ
34:54
これ古い方なんですけど
34:56
新しいの見つけるまでこれで説明書ねええヨウ素131
35:00
を1とした場合様々な放射性物質を両側ん山した場合
35:07
どういう数字をかけたら要素
35:11
換算できるかっていう
35:14
今日なんです
35:15
何だ何かうまいよヨウ素131か
35:19
洋食んとするので1ですねセシウム137は40倍して
35:24
要素感がします施主道作用は3倍これ
35:28
2008年の段階でさんなんですけどこれ数字が変わって2年前ぐらいに数字が変わっ
35:33
てセシウム134を要素間書けば中7という数字になっていますえっ
35:37
人気なかったんですねで a
35:41
ストロンチウムとか
35:43
プルトニウムは1万とか6度が大きい数字になるんですね要素間打者倍デー
35:50
先においてください
35:51
札幌阿蘇市と40億有数でねこれちょっと覚えていてくださいねファイルつぶってよ
35:56
大金の放出量表からこれで米寝ましたありがとう
36:00
でへ要素知多市が150ペタ出て行って
36:06
字コチャ東舎亭の東京でるんですかねヨウ素131が500下手
36:11
a セシウム134が10ペタってセッション137か十ペタッでこのセシウム
36:17
134137を要素間山してさっきの係数を掛けてそれでトータル要素間山でどれ
36:24
くらい放出したかっていうのが900円
36:26
あったという話になるんですけど
36:28
問題はここ下に書いてあるんですねあ
36:32
失ったごめんなさい本当ありがとう
36:35
あぁそうそうあっ17であってた記憶力良かったこれですねさっきここねセシウム
36:40
134の岩佐タンタンの係数はさんって書いてたんですけど17に上がったんです
36:46
選手道3でも40のホームですねヨウ素131は1
36:50
はいおれ賛否をさっきの放出量過給されて評価にっ
36:53
ありがとうあれなんか違う資料になりましたよございーよ全部出せばたり
36:58
8です
36:59
あれっ
37:03
出ませんかあありますはいじゃあ記憶で話しますよ
37:08
意欲より数じゃった早いけどありがとう
37:11
両措置等が500設置も13417がジュージュー
37:16
で本来134に要素感覚まあほど17ですけど
37:21
a 参加17かけて137の関係そう40なのでギョンジュばしてって言う
37:28
頭なんですけど
37:29
イネス強化国際原子力し評釈とは放射能量を要素間山した値のさっきの要素簡単な
37:37
ケースをかけていくわけですね
37:38
ここがね削ぎ金ものすごいびっくりすること書いてあるんですよ
37:42
他機関との比較のためヨウ素131とセシウム137のみを対象とし
37:49
さって書いてあるです要素134は抜け落ちてるんですね
※セシウム134のこと
37:53
外に出た放射性物質の量からで500ペタン
37:57
ヨウ素131と500メタ+137の10ペターかける要素歓談ケースの40をかけて
38:05
500ペター
38:06
+獣だけ40で900ぺだってなっているんです
38:09
本来セシウム13410ペターの簡単ケース17をかけて170ペタを貸さないといけ
38:17
ないんですけど
38:19
たしてないんですねこれ当時この資料が出た時こうどういう意味ですかあって東京電力
38:24
にぶら下がり取材しました
38:25
そうするとね驚愕の回答でしたねなんでしたっけこれね
38:29
原子力安全委員会とか保安院とか他の期間は
38:34
両添い乳31と137しかし評価していないので
38:39
他の機関と横並びにするたび
38:42
ためにせ支援を1段用の数字は
38:45
落としマシっていう回答だかですよロコちゃんと評価しているのにほかの機関は
38:51
セシウム134を評価していないので計算に聞こえなかったっていう回答だったんです
38:56
ねだからいろいろな部分で
38:59
ん
39:00
空気中に出た放射性物質の量が900ペタという数字が
39:04
あちこちの rom で使われてますけど
39:07
殺せ一番良いだけでも10カヌー ducati 池こりゃいいけど8 a
39:27
本当になかったの種類のでまたらしいの海から換算係数のやつやって来ないですねはい
39:32
ありがとう
39:32
ちょっと古いの先じゃないよ
39:35
要素いつ泣いてセッション134137だけじゃなくて
39:39
放射性物質も空気中に出ているのでちゃんと換算係数を掛けてどれくらい空気を入れた
39:45
のかっていうのを
39:46
歌詞合わせないといけないんですけど収容さん各種ヨウ素131須藤せ趣味さん良い
39:51
相良
39:51
がまあ主流いっぱい出たということで今3つしか評価されてないということもそもそも
39:57
おかしいんですよねほしいね
39:59
はいで一だとかなぁ2017年だったかな
40:02
ベテ0敗ドイツの国立保健
40:07
違う
40:08
物理工学研究所
40:10
物理工学研究所というところに取材に行った時に会っお母さんですこのです
40:16
空気中にでビール a あと後ドイツのブラウンシュバイクというところの研究者なん
40:21
ですけどそこで出すとモニタリングという空気中の放射性物質を図り続けている部署が
40:27
あってそこでグラフを見せてもらったというものです
40:31
で1960年代下部設定のこれからずっと図っていてドイツのブラウンシュヴァイクで
40:37
はチェルノブイリの原発事故の時に大きいていくがあってそしてその次2011年の
40:42
福島第一原発事故の時に大きいピークがあったとそういう説明を受けました
40:48
今ドイツは福島よりそれのぶりんほ
40:50
近いから大きいピークだったよという話をされました寝てるの具入りの方がねそう繊細
40:55
ちゃんやっぱり方が音で a これ横軸が1960年代からですけど次に横軸が
41:01
2011年ありがとう
41:03
横軸2011年の第何週目かということなんですね
41:08
2011年の第13週目
41:11
ええ確か3月15日から始まる週なんですけど
41:15
今にセシウム134と小さなの大きいピークがあって
41:19
それはまあ恐れ日福島第1原発事故由来だろうということが書かれていますはい
41:24
でこのようなグラフが世界中の研究者とか大学とかであるので
41:28
a
41:29
2011年福島第一原発から出た放射性物質はだいたい10日で
41:34
世界一周したと言われていますほどでまぁこれセシウム134と137の暗くですけど
41:40
次てもらいました他のいろんな放射性物質も2011年のこれ20mar から5月8
41:48
日までのグループなんですけどいろんな
41:51
俺放射性物質がアン半減期が中って書いてません
41:55
あの
41:57
ちょっと急にややこしいかと言いますねまあいい嘗胆半減期各種と言いまして
42:01
半減期というのは元のリョウクが半分になるまでの時間のことなんですね
42:07
ヨウ素131は半減期が8日
42:11
821立つと半分になります16日経つと4分の1になります
42:15
セシウム134は半減期が2柄2年で反動
42:19
4年で読むの地で線セシウム137は半減期が30年なので30年で半分60年で家と
42:25
呼ぶの家ですねでこれ島
42:27
半減企画しておりまして大外半減期が数時間から数実のものなんですね
42:34
でもそれがドイツのブラウンシュヴァイクでもいろいろ
42:37
家族が
42:39
観測されたと言う
42:41
事が
42:43
それを説明されましたなのでなのでちょっとなんかのグラフ
42:50
さっきのイネスのやってもらいますはい
42:53
本来いい
42:55
よそいち団地やセシウム134137だけじゃなくてどれくらいのものが空気中に出て
43:00
a
43:01
でそれを交換だ係数がきちんと出ているので私合わせてっていう作業をしないといけ
43:05
ないんですけど
43:07
あの福島あの5月のゴルフ2012年5月のプラスで捉えます
43:13
2012年5月のさっきのグラフ先ほど放送本質量評価のトータルで付すぐ下手な奴だ
43:18
ペッ
43:19
表絶叫ねそう傾斜クビじゃないです
43:24
ないいろいろな各種をちゃんと換算係数掛け合わせてた幸せないときなんですけど
43:29
摂取ヨウ素131とセシウム137
43:33
歯科
43:34
計算してなくてきちんと計算して評価している
43:38
セシウム134菅他の期間との比較のため他者をせてないっていうのが最終の数字に
43:45
なってますなのでそのどれくらい空気中に放射性物質を出してるかっていうのも
43:50
いろいろ調べていくと
43:51
なんかアルコこの時点で午後おかしくないと
43:54
いろいろ多いですよねー
43:56
はいちょっと急に観山係数の話になったので細かい話をしてしまいました
44:01
でもはいはいはいいいと思いますいいですか届いてください
44:05
じゃあもうここに来たからなんかまた skew 離宮にマニアックな話していいから
44:10
いいいい
44:11
はいいいですよほファンも予定している形もしてくださいが分かりました
44:15
wt 4話しようと思ってから寝れねえちょっと空気中に出た放射性分
44:21
シートの話になったので a
44:24
スピーディーな話をしましたすぺいいつも全然しない話入っ
44:28
本来スピーディーという放射能拡散予測
44:33
そのマップがきちんと使われて避難計画とかいろんなことに活用されるはずだったん
44:38
ですけど
44:39
あっあの朝鮮民主主義人民共和狩りの仕方核実験をやっちゃうと思いますそれが全然
44:44
in 2011年の事故でを活用されなかったんですねこれは2016年の朝鮮民主
44:50
主義人民共和国地下核実験
44:53
これが全然違っ写真ですよねほんと大洗ですよで地下核実験がまたさえ
44:59
ね他の国でね地下核実験があるとすぐに原子力規制庁で臨時会系が開かれてダブル
45:06
スピーディー world バージョンスピードユー
45:09
放射能拡散予測のマップがたくさん出てくるんですね世界晩年運
45:13
汗ががない物乞い a
45:15
ここで地下核実験があって
45:19
地下核実験っていうのは空気中に放射性物質が出てくることないそうなんですけど毎日
45:24
1時間に1ベクレル
45:27
空気中に出た場合そう仮定してどれくらい広がるかっていう
45:32
拡散予測の地図をたくさん出すんですよねはい
45:36
なんかこんな感じであの毎回30枚くらいいけないバーンて出てくるんです
45:40
1時間後にはこうなってます海でそうで家庭で毎日1時間に1部位でた場合というこの
45:46
章3位のマップを出てくるんですけどあのさっき温泉したみたいに福島第一原発で今も
45:52
1時間に数万から数十万石町に出ている
45:55
ま
45:56
トっていうのは全然出てこないんですよね見たことないですね所で原発事故が起こった
46:00
時も全然出てきませんでした
46:03
まだ公表されませんしたそうでそれがええ
46:07
2012年福島県庁に何か急に飛んでもらっていいですよ
46:13
福島県庁にイチョウ本社の拡散予測のマップスピーディーは送られていたんですけど
46:20
活用されたそして削除されてしまったということが出てきてなんか
46:25
ありがとう
46:27
あこれですねこれ福島県のホームページ上であるやつなんですけど
46:31
スピーディーの練習名でデータ削除問題について
46:35
a
46:36
スピーディーとは原子力発電所から大量の放射性物質が放出やその恐れがある緊急事態
46:42
において周辺環境における放射性物質の大気中濃度および被ばく線量等の環境への影響
46:49
放射線源の情報や気象条件及び地形データを基に予測し地図上にその範囲を示す
46:54
システムです熱いてください
46:56
day
46:58
それがええ
47:01
事故発生当初県災害対策本部にもスピーディーのデータが国から提供されていたんです
47:07
けど
47:08
延徳逃げそのデータの提供について見解が子どもってたんですね
47:13
yeah
47:16
[音楽]
47:17
イワン3月12日参加者11日から
47:23
送り先現職戦艦を送ってデー県災害対策本部には3月12日から送ってたっていう話で
47:30
福島県は
47:31
舞うセンターは分からんとで餌月13日
47:37
から受け取りで電子メールで3月15日朝
47:41
あれは計算結果受診したって友好経済が違っていたんです
47:44
それで
47:46
聞き取り調査誰が福島県庁の中の誰のどこのアドレスにスピーディーのデータが送られ
47:55
てきてそれがどういう風な低位で削除されたのかっていうのが
48:01
てる調査があったんですね
48:03
で a
48:04
次てください
48:06
てまぁその調査報告がいろいろ出てきたんですけどついてください
48:14
ああいうそれで
48:17
レーサー
48:19
まあ簡単に言いますとですねー
48:24
何だかな p b c d e a b c
48:28
いい何なないんだからそこの部署の人が7人いて7人聞き取り調査があって
48:35
まぁ結局そのマニュアルがきちんと定められてなくてそれで自分が担当者買って分から
48:42
ずに結局みんながおろそかにしてしまったっていう結果だったんです
48:47
で a
48:50
まぁこれだけだとなかなかわからんばかりにくいですけど
48:56
福島の方でこれ足の形でこの件についてたくさん情報開示請求をしてくださった方がい
49:01
てその方にいろいろ情報を送ってもらったんですね
49:05
ありがとうでまぁ239 page ある情報だったんですけどそこにいろんなことが
49:09
書かれていました
49:11
あこれええ
49:12
無線12年4月にスピーディーの件で
49:15
a
49:16
確認したい事があるというふうに調査が始まったんですね3 d 計算結果米露配信に
49:20
関する調査以来厚木てください
49:22
[音楽]
49:24
って結局やっぱり
49:27
福島県にはスピーディーな配信は2011年3月11日の21時50分
49:32
a
49:33
スピーディーの図形配信お願いしたいと思います対象サイト福島第一です
49:38
という風に
49:40
やりとりが始まったのは11日の21時50分だったんです
49:45
でそれでそうどういう経緯でどこのアドレスにスピーディーが来たかというヒアリング
49:51
調査がありまして
49:52
次てください
49:54
これですねスピーディー予測結果の取扱いに係る鑑定者ヒアリング結果総括教
50:01
ちょっともピってみて
50:03
そうだね1234567担当の部署が7人で結果
50:08
そのスピーディーの2011年3月にスピーディーが送られてきたアドレスを知ってい
50:15
た
50:15
2011年3月にスピーディーを福島県庁内で海だという方はこの3人だけなんですね
50:23
まあ部署の人は7人ということでスピーディーに関する認識全員共通スピーディーの
50:28
存在は知っていたかまたその役割は
50:30
という答えにはまあ大曲は知っていたとか
50:34
まああの
50:35
江戸一番右て
50:38
知っているが震災当時は専用端末が使えなかったとか
50:42
あのうちょっと引いてくださいそういう回答だったとしていでいてっ
50:47
えっ
50:48
スピーディーの情報はどのような流れで処理されるべきか理解していたそこまでは
50:53
分からないか
50:54
事故当時は意識したことはなかった周囲もスピーディーの笑いはしなかったと思うとか
51:00
ソの理解についても様々でちゃんとスピーディーが何かどう活用するかというのはこの
51:06
現場の方々もちゃんと把握がされてなかったですね運用マニュアル上 speedi の
51:12
情報は県から市町村に提供することになっていたのか
51:16
福祉の元凶が受けそれを各自治体に市町村に贈るっていう
51:20
彼になっていたのかっていう問いには分からないと運用マニュアルは見たことがない
51:24
滑り運用マニュアルは分からない
51:27
情報共有されていると思っていた
51:31
きちんと機能していないとの頭はあったどんどんついてください
51:34
運用マニュアルの存在は分からない
51:37
当時は市町村への情報提供について考えは及ばなくやるべきことがたくさんあっ
51:43
県オフサイトセンターから角蔵そうに連絡されると思うということで
51:48
福島県の県庁にはスピリーはデータ来てたんですけど3人のところで止まってたという
51:53
ことだったんですねみんなあの
51:55
市町村やそれぞれがまどかからいくんじゃないかと思っていてで次ください
52:01
でい
52:02
ここ金は遅延
52:04
ちょっと法学者で一番アレでしょショックだったんですけどその a b c の3
52:10
議員だけが福島県庁で
52:12
2011年3月に
52:15
スピーディーの
52:16
情報を受けてたんですねでなぜ電子メールの受信と担当するようになったのか
52:23
自分は災害対策本部総括班に所属していたがオフサイトセンター読んでます
52:29
総括班の隣は原子力版
52:32
本土設置初期の頃本部内には使用できるパソコンや電話が少なくう yi であった
52:38
プリンターもなくほかのフロアに入って印刷していただき
52:42
で次のこの方々もで20代年とても若かった方なんですよ
52:48
災害対策本部に本来は原子力版も存在せず
52:52
今回は究極見込まれた基本的に減収完全対策課員がメンバーがたが実際に活動できる
52:58
職員を少なく
53:00
左右にんだったようにもスピーディー自体の操作担当は自分
53:04
メールについてどう引き継いたか分からない最初に総括班の丸々からメールが届いたと
53:10
声をかけられその後自分のベロにメールを受信するよ見ながら
53:14
別の部署の人が急に組み込まれてそして通りすがりにお前のアドレスにこのデータが
53:21
送られてくるからと口で言われただけだったんですねでこの人のメールアドレスに
53:27
スピーディーが送られてくるということをその時通りすがりで
53:30
で a 知った c 3が3月15日頃からだった
53:34
と思うが自分個人宛にスピーディーの情報のメールが届くように
53:39
自分でそう信頼したのか分からないこれは他の方で出てくるんですけどあの
53:44
この人に届いて滑りで情報を自分のメールアドにも転送するように設定をどうもされて
53:49
いたみたいなんですね
53:50
でまぁ行い向いてこの人が本来受けたんですけど通りすがりにあの
53:56
新しく部署に来たは会社にお前が受けておいてってなってそれを聞いてやっ自分のほう
53:59
にも転送しようってなんかそういう流れだったみたいですしてください
54:05
で最初に受信してから近くにいた原子力
54:08
ファンのこの全て守りに印刷したデータごとしたメール担当も引き水なのでその後は
54:12
完治していないが数日間総括班にメールが届いていただろうと思っていた
54:17
厚木ください
54:19
で a
54:21
ここですね削除の話なんですけど
54:24
a
54:26
ここ年
54:29
僕山が次こちらのだメールを受けていたが詳細は分からない
54:34
電子メールの女神転送削除はどのように行うかまた行った期間
54:38
メールを受けていた活性詳細は分からない覚えていない当社は災害対策本部メルアドに
54:43
届いたものでその後は自分のアドレスに直接受信であのまぁ当時はパソコンも
54:48
プリンターの不足していたしメールボックスの容量の関係で保存せずに削除したとか
54:53
もう
54:54
本当に大変な状況で受けたけれどもよく何に使うかわからんしどうしたらいいのって
54:59
いう状況だったことがわかりますのでその後まぁ一応担当の音メール sperry を
55:03
受ける担当ましょうこの b さんだったんですけど20代のメール容量の割り当てが
55:07
少ないことから自らの判断ですぐ出した最初の受信後に報告さ祭大放出量のデータをつ
55:14
買えないと言っていた個人アドレスで受信したメールなので自己判断で酒でしたここで
55:20
スピーディーのデータが
55:22
削除されてるって言うことがわかるんですけど1番星降る中メールってくれないかな
55:27
ネイル
55:28
メルメルマーケットと言うよ
55:32
メルメルそのすぎ
55:35
ありがとうこれ2011年3月16日の原子力安全技術センターからのメールなんです
55:39
けど
55:40
スピーディーおう
55:42
あこれスピーディーを福島現場にずっと怒り続けてたんですけど
55:48
そのスピリーの毎時実行の図形をアドレスねーここに少しだけがほど都営アドして送信
55:54
しておりますが下記転送のメールの通り
55:57
メールボックスが満杯になったので帰ってきてしまいました
56:01
おですですが誰そうか誰総理その旨お伝え願いますか以上よろしくお願いしますと
56:06
カピのメールは受信車
56:08
メールボックスが満杯により受信できませんでしたと書いてありそのたった一人で
56:13
ずーっとスピーディーのデータを福島県庁で
56:17
受け続けていたたまたま配属された20代の人のパソコンのメールアドレスかいっぱい
56:22
になったから真の新たなメールを受けるためにあのなんとかしてくれって他の人に言わ
56:28
れたから
56:28
あっじゃあメールを受けなくちゃっていうことでいっぱいになったメールボックス全
56:33
削除したそうなんですねそれがスピーディーのデータの削除の経緯ですでもう一人削除
56:39
した方はそのそもそも依頼されてたわけじゃなくて
56:42
個人フェスに転送するようにしてたから自分の判断で削除しても良かったんじゃないか
56:45
そういうことでした
56:46
なので a
56:49
原発事故が一番怒って放射能拡散予測マップのスピードがどのように送られて誰かを
56:55
受けて同削除されたかっていうのは本
56:57
頭に大幸南
56:59
運用マニュアルとかも全然みんなもうそれどころじゃなくてっていう時に
57:04
通りすがりの若い人が口頭で摘まれてそれでどうしたらいいかわからなくっていう状況
57:10
だったんですねほんと20代の人も私は様
57:13
滑られるべきことじゃないところでぜひ結局ねこれねその3人だけで確かにいろいろ
57:18
処分されたんでしょ
57:19
研究
57:19
処分とかねなんかその3人だけの責任にしちゃうのはおかしくないって頭で取材してと
57:24
思ったんですけど
57:26
これがいったん事故が起こった時の
57:29
スピーディーが福祉の現場に行った送られたけれど地元で活用されなかったという経緯
57:34
ですねなるほどねぇ孫ちゃんどうしたらなんか急にくらいじゃちょっと1回このあたり
57:38
でハイあの質問コーナーを入れた方がいいそうですね
57:41
ok にちょっと皆さんの遅いでしょうしそうですね肩を動かしながらちょっとあの
57:47
でしませんねあの集まってくださいって言うと来なかった日本からね
57:50
でっで私今日あのかなスピーディーな話であっ2013年くらい記事に書いたんです
57:55
けど林ぶりにこの話を
57:57
それで思い出したししました距離ね高のが違いせんだといや本当にあのなんというか
58:04
ものすごく細かいことをたくさんお伝えするか
58:07
ができて個人的にはとてもどちらの愛ばかりですなチャンス今後の癖してますよねそう
58:10
でしょ
58:11
入ったでしょなんかに渡し思うんですけどそのほら
58:15
いろいろね今あちこちげええ
58:17
選曲がいろんなもでありますけど fact チェックの前に
58:21
はいそれぞれがあのちゃんと悪党が何かっていうのを調べる技術と確かめる技術そして
58:27
情報を持っていれば
58:29
あーなんかこの人なんかものすごい全然事実途中こと言ってるなってすぐにわかると
58:33
思うんですよねほどでねぇんでちょっと調べたらね分かりますので
58:37
そうそう本当にねはいそう思いますはい
58:40
じゃあ質問ある人いらっしゃいますか
58:44
何もなんでもどうぞ
58:47
まりながれに貼りアックすぎてすごい予定
58:51
いやだよっっ
58:54
あのさっき東京電力の記者会見に行かれたってことだけどそれって普通の人もみんな
58:58
ダークアイです
59:00
もうすごいいいいいありがたい質問あれじゃいの荷室もありがとうございます
59:05
あれ取れそうなんですよどうやった記者会見入ったんですかとよく聞かれるんですけど
59:09
あの一言でいうと堂々としていればどこでも入ります
59:15
まっいいやと娘ましたがラっぽい言い方ですけど本当にその当時年記者会見入るの
59:21
その本当はこんなに
59:23
日本が大変な時に芸人が記者会見羽田はダメじゃないだろうがかすごい悩んだんですね
59:28
はいでその報道とはなんぞやと水面いろいろ調べたりとかねそれで私中会見を
59:34
書き起こしていてその
59:37
者さんの声が聞き受けられるようになるくらい火強化し続けてというか自分でとてく
59:42
反省したんです
59:43
者会見で同じ情報が出たとしてもその情報を受けて記者さんが女性が男性か若いのが
59:50
年配の方がどこのメディアの方か
59:53
米なり党支持しているが原子力に関してどういう考え方か
59:57
デー
59:57
同じ情報を得たとしても出てくるニュースや文章は異なっていたんですねそれをよう
60:03
ちゃんと思いを馳せていなかったんですよ
60:06
なので私は同時ニコニコ動画でずーっと記者会見の中継を見ていてそのテレビや新聞で
60:12
出てくる情報体は一律同じようなものではなくてどん
60:17
希釈さんがどういう取材をしてどういう文章になってるのかっていうの音もと気を
60:23
つけるべきだったってすごい反省したんです
60:25
なので
60:27
白井研に打ってみようと思った時に色々子でも報道ってなんぞやジャーナリズムって
60:32
なんぞやって来いろいろ調べた結果
60:34
なんか国家資格とか何か資格が必要というものではなくて
60:38
でこうねあの日本だけじゃなくていったの頃
60:41
世界の国債のジャーナリズム報道とか考え方をる主部が結果
60:46
ツイート調べて発信しようとして自分の媒体を持ってる人はすべて者だと
60:52
で記者会見を開く側があなたは来ていいですあなたはダメ時者を選別する時点で情報
60:59
公開がきちんと担保されていないということでちゃんと調べて発信しますという
61:03
スタンスで記者会見に申し込めば
61:06
知略側が断ってはダメだっていう考え方だったんですねなるほどと思ってたくさん調べ
61:12
て自分が知りたいことを記者会見で自分で質問しようと思いました
61:16
で初めて質問するときに癒し元工業のオシャレ下手で質問した方が味がは8
61:22
フリーランスの吉岡ですて質問した方が絶対に楽なんです
61:26
ぞ
61:27
癒しの所業の一人ですで質問してまあそうすると
61:30
原因が何でこんな非常時に記者会見に来るのって絶対たたかれるし炎上するし
61:37
バッシングされると思ったんですけど
61:38
竜遡及かみたいにどの記者がどういう質問をしてどういうニュースを出してくるのか
61:44
っていうのに当時ニコニコ動画でね17万人とか順
61:47
人とかたくさんの人が記者会見を見ていたのでそこにたくさんの人が目を向ければ
61:52
もっといいんじゃなかろうかと思ってその古いナースの吉岡ですじゃなくて
61:57
助手など工業のオシドリですっていう質問を始めたんです
62:00
また記者さんにみんな注目してみようぜという感じでねそうねで初めてね
62:05
社会切った時にこう
62:08
世界人が終わった後びっくりするぐらい記者さんに囲まれて孫ちゃんが質問したからね
62:13
女子のところだわってて質問したからその日の終わってからはすごかったですよね
62:16
たくさんのね色んな知人分野テレビ役者さん芸人が何しに来たのとめっちゃ聞かれたん
62:22
だよねすごい囲まれましたよ仕事に政治部とか社会部ができたのって言われて
62:26
機嫌よくやぁーん
62:28
御札漫才やってるんですけど原発事故のことが知れてくってちょっとあの取材して
62:31
みようかなと思っているが期限を離れて行っていろいろね4位葉掘り聞かれてピンご
62:36
機嫌よく答えていったんですけどあの良かったらみなさんの記者さん方のお名前を教え
62:40
てもらえませんかんって言ったら
62:42
だからそのそう聞いたことねえふわっと名乗るも報道のもんじゃないからとだけなの
62:48
ラズの記者さんが終わった釣ったんパパが抜けていきましたあの
62:51
でもまあね記者会見書き起こし続けてだいぶ超え機器を上げられるようになったらね
62:56
やる朝日の杉本さんですよね3型のをとりさんですよねこうみやにはこういう顔し
63:00
らっしゃったなぁと言うとなんか本当にその名前が当たってたみたいで
63:04
みんななんかこうやって話しかけられなくなりましたね最初そんな感じでしたねそう
63:08
いうこともでした
63:09
うんでも本当に行こう
63:11
そうですね私自身がとても反省していたのでその
63:15
情報とかニュースの取り方が自分が甘かったと思ったのでどういう記者がどういう世界
63:21
して同ニュースとなって出てくるかっていうのを
63:24
など皆知れば興味深いよっていうのを備えた方ですねそうやって取材を始めました
63:29
なるほどねまぁでもその後ねえちょっと面白いですけど
63:32
教徒会社で時間関係年からいっぱいしておりますねどうぞ1
63:35
質問されたら20開始っていうかねあの中はそんな時間の配分ですいません
63:39
でも体がなくなっちゃってで東京電力の記者会見に行き始めてそんな自分を取材をし
63:45
続けるつもりを一切なかったんですけど
63:48
統合会見
63:50
ちなみにねその
63:52
日本の記者クラブという制度があって大手の新聞やテレビ局の人たちが加盟している
63:58
a
63:59
記者クラブそこに加盟していないと象徴とか警察とか色々そういう所へは取材しにくい
64:05
ということがあるんですけどあの
64:08
東京電力は当時記者クラブか見なかったんですね
64:13
何かというと東京にあるのでその経産省の資源エネルギー庁とかが東京電力4社クラブ
64:20
と同じようなもんだったんですよ
64:22
ちなみに関西電力は記者クラブがあるんです
64:25
さつき会だったかなだからそんな前にあるんですよ
64:29
電力会社はだいたい一は二枚学者クラブ持ってるんですけどよく東京電力だけなかった
64:34
ので
64:35
それで
64:36
入ることが一企業の記者会見だから帰ることができたんですね
64:40
で4月25日のかなはいっ
64:42
堤防
64:43
そそれで
64:46
一応2011年の4月から記者会見に入り初めてで私もっとたくさんの人が記者会見の
64:54
注目してそれぞれが調べて取材を始めたらいいと思ったんですねだから吉本興業のお尻
64:59
ですって言ったらいろんな人が記者会見に入ってくるんじゃないだろうかと思って
65:03
いろんな専門家が記者会見に入ってきていく
65:06
いろんな情報を引き出したらいうもっとみんなくればいいと思ってるとやっぱ面白い
65:10
ですね
65:11
当時いろんな人がが入ってきたんですよねアシカにね色んな記者の方が増えました
65:16
なんかねえいろいろできるマニータクシーの運転手をしてらして夕方の記者会見は毎回
65:21
来るという記者さんとかねはい
65:23
あとあのなんでたかな
65:26
すごく面白い質問された方がいてはいちょっと若い方がね
65:30
アフ店にしてらっしゃったいらっしゃるんですかって聞いたらあの
65:34
2年くらい家に引きこもってニートをしていますって言ってあのー今回久しぶりに家
65:40
から出てきましたっていう人がねはい東京電力各社気に入ったぞ
65:44
その中にずーっとニートできちゃっ
65:46
体験東電の記者会見に乗り込んできた人の初めての質問がねちょっと驚愕出たらすべて
65:52
しましたがやっぱりコレコレ触れて台頭
65:54
えっ今後も聞きたいのは
65:56
福島第一の原発事故は結構いいんじゃないんです変わってきますよね
66:01
んまぁちょっと私衝撃だったうんでもねほんとにいろんな人がいろんな質問した記者
66:06
会見を開いたきたり当時めちゃくちゃ持ったんですよねはいってその後4月25日に
66:11
記者会見の体制が変わって統合本部
66:16
頭が投稿会見
66:18
後ろに帰りますはいけどありがとうそうだ
66:21
統合対策室合同記者会見っていうのに4月25日から変わったんですねそれは東京電力
66:26
単体の記者会見だったのが
66:28
内閣府と保安院と原子力安全委員会と英文科省と a
66:50
kia で合同記者会見に変わったら
66:54
チシャクラブと準ずる形になってそれまで自由に入れていった東京電力の記者会見が
67:00
同じ資格を問うようになったんですね
67:03
でまぁ私にその4月25日に合同記者会見になって
67:07
で記者クラブに順序るってなったときにまあそりゃそうだろうなぁと
67:11
芸人とか色んな人がもどんな入ってき
67:14
だから困るってまあそれいるものは排除されるはなと思ったんですけどそうするとあ
67:20
まあ私たちじゃあその時点自主ダイヤルだと一旦困ったんですけどね
67:25
最初ねあの
67:26
双翼色のだけじゃなくて私が記者と思っていた方々が軒並み入れなくなったんですね
67:33
例えば赤旗新聞の空とか週刊金曜日とか岩波の科学とか世界とか
67:38
記者クラブに加盟していない私が記者と思っていた人たちはみんな here いろんな
67:43
はいじゃなくて大手のテレビ局新聞社
67:46
限定の記者会見という形になったんですこれはひどいと思って
67:50
ぴ記者クラブに準ずる形っていうのはフリーランスの場合半年以内に署名記事を二つ
67:56
それが失格だったんですね
67:57
なので a 切り替わった時に増やした
68:01
意地でも入ってやる思ってさあ半年以内に署名記事
68:04
まず署名記事ってなんだっていう
68:06
をやりはじめましてでまぁ総合シャツ打ちに行こうな金で
68:11
自分の名前とまぁ署名をしたきりだということがわかり
68:15
でここでねはですね維持に自分の名前誰だから来ました中山に入っちゃってことですよ
68:20
ねこれ
68:20
礼装その時に半年以内に署名記事2つかなんかハードル高いのかなと思いながらあのー
68:26
私その3週間記者会見を書き起こし続けたので
68:31
どこの記者どこのメディアのどの記者さんがどんな感じかって言うなんていうかある
68:38
程度の名簿メディアの思ってたんですよ
68:41
なのでその当時東京大学学社会系に出席されていた記者さんでこの人がきっと正義感と
68:47
か両親がめちゃくちゃあるだろうっていう人に
68:51
全員にメールを送ったんですあのう
68:54
突然で申し訳ありませんが御社で署名記事を書かせてくれませんか
69:00
メールプーを送ったですよ厚かましいあるかも c かと思いますよいま何とに分かり
69:05
ます思います
69:06
でねその半年以内に署名聞いて二つだから月刊誌だと2ヶ月かかるんですよねだから
69:11
月刊誌は申し訳ないけどいい人が10杯いるところ
69:15
また抱ける切り捨てて週刊誌に絞ったんですよ
69:18
1週間神の記者さんにバーと送ってねまあそれまでメールアドレスとか全然わからない
69:22
ので
69:23
あのコンビニでね週刊ダイアモンドとかのお客様相談室をガン見して覚えて外でメモを
69:30
取っておくるっていうねあのすごいやり方をしてましたね
69:32
でもそうやってこう私
69:35
神こんな記者さんがからだけあって
69:38
別府メールの返事が返ってきたんですね週刊ダイヤモンドとしても
69:41
ハイツ8今納期社会系のあり方はおかしいから
69:45
ちぇっ切り捨てるやり方おかしいから是非貴方で照明記事書いて欲しいけど
69:49
週刊ダイヤモンドは専門の分野の人がそれぞれの記事を書くので一応上司にかけ合い
69:55
ましたがダメでしたとか
69:56
あの実は家の
70:13
ブーブー言い中 pou dou dou
70:18
記者さんがね簡単てねあっ署名記事日本上がりました
70:22
今週日本一徳 iphone ものすごい勢いで帰ってきてね
70:27
あなんかオシドリは東京電力の記者会見行ったほうがいいから何かの紙面で取り入れた
70:32
署名記事書けるように手配しまーすっていう返事が返ってきてそれで
70:36
社会件記者クラブに寸ゾロ形に変わったんですけど分車回転に入りたのは週刊スパー
70:41
さんがすごい勢いで者名義で日本
70:44
あの方がしてくださったからなんでそうですはいそれでちょっと入るようになりました
70:48
はい
70:49
りえええ
70:50
それで東京でるけど記者会見合同会見になっても入ってたんですけどまぁどうで関係は
70:56
良く行ってたんですけどそこにね
70:57
ホアキンの方ってもう今ねいらっしゃらないけどうんいいの司会の方が急には弟子たち
71:05
に話しかけてきたんですよなんかそれがそのあなたはもう
71:10
質問
71:10
んで専門的すぎて東京電力だけでは回答が返ってこないだろうからあなたは保安院の
71:16
記者会見にも来なさいと僕が経産省に入れるようにするから本屋記者会見した目よりた
71:23
んですよいていいいい
71:25
そうなのって思って第二動揺したんですけどちょっとおそろそく指定の時間に行ってみ
71:29
た始めました経産省ってあの省庁の中でなんかよくわかんないですけど一番結構強い
71:34
らしいんですよねそれで象徴入るだけでも荷物検査とかなんかいろいろ大変なんですよ
71:38
セキュリティがねハッ厳しいそれでしょ
71:41
当時にアコーディオンとかね背負ってたんでね劇場の帰りに行ってましたそうそう
71:44
アコ
71:45
じゃ全部開けてみたいアコーディオンですって店見せたりしないといけなかったんです
71:48
でもそういう荷物検査のすごい長男がで使ったんですけど指定された時間に行くとその
71:53
本位の広報の方が勝って待っていて売っておっしゃるが来た来なさいあなたはたちは
71:57
もう荷物検査しなくていいって急に入れられるんだねパパと入れてくださってこの子達
72:01
の身分保障は僕はしまった場合の広報ぞやばい
72:05
your てきた超偉い人買ったよね言ってくださって本位の社会現場であの
72:10
a
72:10
とてもたくさんの候貴社さんがひしめき合っている中私もう鳴石全然いけないですよね
72:16
なのに今日に見積もって動かして一番前にとほんと私はソアラしてあなたはここで取材
72:22
をしなさい
72:22
いいですね皆さんって何か言ったらやっぱで前のほうにで1回三脚とでっかいカメラが
72:28
いっぱい建っていてそこの一番前に
72:30
健茶王それでいてあなたはここで撮影をしなさいいいですね皆さん
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教育者グラムの人たちに本位の候補の人が支持するって形になってこんなこと陰力がと
72:40
か燃え上がる時で教えたんです
72:42
りそので1回三脚とカメラが立ち並ぶ中一番前に立ったけんちゃんが当時私たち何にも
72:48
経済なかったですからねなかった
72:50
q 2
72:50
撮影を始めたのがあのガール系で給油しちゃってるねハッハじゃあじゃあ
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おっしゃった音響いてだよねカメラそれして持ってなかったんですよあんときに
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ガラケーで取材をしてはダメだってねちょっとなんかすごくは思い知りましたにしまし
73:04
たね
73:04
ちゃんとカメラ用意されば恥をかくと a
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外見思いましただけど東京電力の記者会見から保安院の記者会見いくようになって
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まあそんなんだ安全委員会とかあの環境省と経産省いろいろ地代をするようになったん
73:16
ですけどそれはあの自分たちでいこうと思ったわけじゃなくてその
73:20
説法が
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こっちの記者会見に来たらいいと読んで下さったからなんですよねですよねもうそれを
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上げたりそれがたり前
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住民今村保安員の一人なんですけどだからのホラー昔を止めたあの前川キーンさんいる
73:33
じゃんはい
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前川姫様みたいですが結構あちこち行きするんですよねなんかそんな感覚ですねそう
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そう意外と早く辞めるけどね
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あちこちのマイカーさんお茶
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晒したらいいですよねはいリー
73:44
はいそれであの鍵世代覇者の回答ですからあのでクリした a で一番の回答になった
73:51
ね距離時間制限ないって聞くとねー
73:54
採点ないよねですいませんそんな感じではい
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じゃああのほかなりながらそれでもをキャリイチャートとかありましたね
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はい
74:04
色は姉でも手続きすれば入れるのかな
74:08
はいねそのフリーランスの人は何かうるさいことを言い出して過去に一度でも記者会見
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入ってないとダメだとか何か急にいいらしいんですけど
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でもあのうえー
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もしそういう方がいらっしゃってでも東京電力の押し出したいって聞いた場合はあの
74:24
私たちが入れるように後押しをする係になってます
74:28
やってますというかまぁね連絡してもらえれば入れるように手配することになってます
74:33
ね
74:33
どうかと好連係とんだからヘビートイレからですよねーぞでもそのつ代用を
74:39
ちゃんと調べて情報発信しようともう一口はあのどこにも入ってちゃんと取材をして
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a
74:47
開店に入るべきだと私は思っているので新しくできたメディアは入れないかなっちゃう
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かおかしいな話ですからですよねえない
74:54
半年以内に染め記事2つっていうのも取材できないのに署名記事書いて金っていうのも
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おかしいのであのー取ろうとしていれば入れるようにさあさあ俺入れなかったの財務省
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だけど
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波状低床以外は堂々としてから入れたました
75:08
交フェスですって言って何かわかんないけどね明る
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労働としております必要ですねアバイラナイ
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その後大丈夫です大成ですよねおーんともらう
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スケジュールあのってますよってますなってますで0スケジュールがわからなかったら
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問い合わせればいいんでしょ
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あーなるほどそうあの社会健一開いてますか
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ドレスの今フェスって名乗ってるでしょあの
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オスカー賞です私いてつ lcm プレス出なかったんですけどその a
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東京電力とか記者クラブの記者会見とかでねすいませんオタクどこのメディアですかっ
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て聞かれたとしても lcm プレスですハゲ良い w 続前なんですかええるって
75:48
言ったら
75:50
lcm フレス調べてください
75:53
てね同族していればだし知らない方が悪いみたいになるのでわかりますよね
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はいもしですねてほしいです結構大切ですねっ
76:02
あとアンゴラ社会へ記者クラブの記者会見であのちゃんと正規なぁまぁすべきです角と
76:08
か申し込みをして歯医者だけに入ったとしてもそのちょっと意地悪な加盟社のねあの
76:13
感じちゃってんですけど記者クラブの女毎月氷とかで仕切ってるリーダーのところはね
76:18
あの以上にけどね
76:19
すいませんちょっとあのオタククラブ入っ
76:22
今そうとかキックれた希少そうそう聞かれたとしても堂々と入ってますって答えて心の
76:27
中で生活クラブだけどね駄目な
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何クラブが聞かれなかったねまあね記者クラブで切られたり正直に答えないといけない
76:35
けどそうそう
76:35
クラブ入ってますって聞いたホーム生活クラブがスイミングクラブが書類グラブは入っ
76:39
てます
76:40
質問が横着なるございますよねそして衣装はついて正確な答えはない
76:44
まあそういう感じで結構ところも入って取材するということが大切ですねはいでもね
76:48
取材ってそれかアドリブときてんってすごい大切なのね
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なるほどこれは国際シンポジウムとかで会おうね1校あたりへ8原子力推進の国際
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シンポジウムだともう司会の人が全然校
77:00
あの記者クラブ以外のねまぁ使命設問を受け付けてくれないんでめっちゃ質問したいの
77:05
にもうなんかいっぱいい工程上がっているのがフリーランスが週刊誌だ何かモードは
77:10
終わろうとするんですよ
77:12
国際シンポジウムだとそんだけね最後の亡者これで最後の一人にしますとかでどうぞ
77:16
よってもを占められるんですけど
77:18
でじゃあこれでもリリスていただけに行こう
77:20
なんか急にね海 by 美玲のふりをしてラストロウェア
77:24
5倍プラン
77:26
って叫ぶとじゃあ last one って当たるので4週から申しますと急に日本語
77:32
で質問したりして何グループリックを奏したね前って大切ですよねそうね取材すると
77:36
いう情報ぜひ知りたいという
77:39
そういう感じで色々取材をしてますねはい何か他にご質問ありましたら
77:44
ご質問と後この話していきたいとかっていうのもありですねビッグした悪いですねえっ
77:51
大丈夫か
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じゃあまこちゃんちょっと用意してきた話ししますかあしましょうか私に何でもしたい
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話してください吉田以下ですねその
78:00
切ろう
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wto のリリースがれて今日ニュースになってたあの水産物関連の話と
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を先生の話を強調と詳しくしようかなと思うはいじゃあ今からそれに違うってことです
78:12
ねうん
78:12
おりました
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その前に汚染水の計話そうかなはいじゃあをせず犬
78:18
いない少々お待ちくださいね
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あとついでガチンガチン入れませんが鎮座地哀れさん
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教えでる感じなんでしたっけねでもしてもありがとうございます汚染水ますかはい
78:31
wto で韓国の水産物関連の
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ちょっと味をする前に排水の経緯がすごく大切なのでお願いします
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えっ
78:42
少しこれ福島第一原発を上空から写した a ですね
78:47
毎日福島第一原発の敷地内に山から1000トンの地下水が流れ込むと言われています
78:55
でその1000トンのうち
78:57
400トンが
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原子炉建屋の地下に流れ込むですねこの建屋の地下に流れ込む地下水っていうのが大
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問題なんです
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で同問題かというと
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これ横から見たいですね1号機2号機3号機4号で1号機2号機3号機はまあ4号機は
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2011年3月の定期検査中だったんで
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使用済み燃料プールにあった燃料棒2014年に取り出し完了します1号機2号機3号
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機は
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この圧力容器の中に本来燃料方がいい
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0魚醤だがちゃんとセットされてあるはずなんですけど
79:34
冷却がで失われて公になって溶け落ちて
79:39
爆破としてどこに
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散らばってるかわからないという状況なんですねでその熱いこっちに溶け落ちた核燃料
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に
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高の核燃料に大量の水をかけて冷やしています
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でも爆発したのであなただけなんですねなのでピンクないついてください
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ありがとうこれ横から見たいですけどね a
80:04
大量の水をかけて
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土の中に散らばっていると境地た核燃料を冷やしているんですけどそのまま
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燃料に触れた高濃度の汚染水が原子炉建屋の置換に溜まってるんですねまちなみにこれ
80:20
が一番初めに話をした
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地下にたまっている高濃度汚染水がたまっているということを初めて続いてるっていい
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前十字年3月に作業員の人は違う
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提言で枕の中入って膝までズボズボっと入ってしまう
80:34
分かってなかった効能同選手なんですけどでその
80:38
下界にこんな道先生が構っていて本部分に毎日400トンの地下水が流れ込んですね
80:46
なるほどなので毎日400トンの高濃度汚染水が増え続けているという状況が2011
80:53
年からずっと続いていきました
80:55
ちなみに原子炉建屋と海側のカービィた
80:58
ペアが繋がっていてイケイケになっているのでそのまま行動先生が流れていて
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ですこっちからこの道先生組み上げて m 分と世襲もざっと取って
81:10
薄い方がもう一度冷やす4に使って
81:13
扱い方はタンクにどんどん詰めていってるっていう
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措置を取ってますちなみにへ
81:20
このタービンたピアーもドライアップと言いまして5号機とか
81:24
ここを
81:25
縁を切ってここをきちんと京阪してここを
81:30
の汚染水を取り除いてここからくみ上げるようにしたりとか
81:34
少しずつ効能動線水を減らすための取り組みっていうのを進めています
81:40
で入っ
81:41
次てくださいとにかくここに地下水が流れ込んでこんな同選手増えるというのが大問題
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なんですよねそれでええ
81:48
2013年から考えられたのが家ゴキゴキさんの曲の周りに凍土壁
81:54
陸側者水平器を作って建屋の周りの土を放らして山から地下水が流れてきてもそのまま
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米に流れ込む
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この有名の流れをつくりたらいいと思ったんですね
82:06
でも
82:08
去年の秋に
82:10
すべての素
82:12
スイッチコーラした部分を作ったんですけどまぁ河戸駅てイマイチあまり
82:18
者水の効果がないんですよねそうみたいですねこれ後で話しましたよサウンドレント他
82:22
のシスターの方が地下水減らすのにとても良い効果があるんです
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であーここで何か急に
82:30
凍土壁じゃ相当癖がものすごい苦労
82:33
何でも何でも苦労して全然うまくいかなかったときに
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原子力規制庁の監視評価検討会でいろいろ燈台鬼の嫌いが上がってきてでもうまく
82:43
いかないっていうときに結構あの
82:45
ユーロ面白いやり取りがあったんですよね
82:48
6車
82:52
ガチンが時の用意してまいりますか
82:58
day
82:59
あかちんが家の前にちょっとガチンガチンの動画の説明をする
83:03
でその当時凍土壁 a
83:05
周りをコーラ吸おうとしてもなかなかうまくいかなくて
83:09
というのはなんかとうとう駅の爪になったらやありがたいんだけどな横のダメンズ
83:14
なんか
83:16
凍結管冷やす管を入れてそして土を凍らしていくってなっても
83:23
菜館グイッとやるのでその思うように
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下まで凍らせることができないということと
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ありがとうこれ横から見た図ですね自分の中ですね地面の中です
83:35
そちらを凍らして
83:37
時上田地上とか言ってくださいあそうおいが地上てそれそれ言った方がいいのかわかん
83:43
ないってわかるをそんな声が地上で
83:45
a
83:46
こちらしたですねでこの色の分布が温度分布になっています
83:52
でえええこの
83:55
嘘グラ先ほどピンク取るか
83:59
この黄緑もそうですけどこれが
84:02
たし即温感うん
84:04
ぞ温度温度計を図っている方ですね
84:08
dea
84:09
それで土を凍らして温度分布を見ているんですけど
84:14
このねぇー
84:16
この
84:18
海水配管トレンチって言うんですけど
84:21
メートルをかける数メートルの巨大なトンネルのような
84:25
あの
84:28
これは円形ですねでこれは資格なんですけど
84:31
巨大な配管があるんですねそこの下は凍結管を入れることができないので
84:38
でかい海水配管トレンチの下っていうのは
84:41
コールスことがそもそもできないんですよでそしてその海水配管トレンチも
84:48
なんか改正反対配管とレンジを上から見た図とかあったらすっごい嬉しいんですけど
84:54
ないですかね快晴配管とレンジのその
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陸側車線行きゾード匹を超えて繋がって切るので
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生あんもうこれでいいよこれわかるから快晴配管トレンチでね
85:08
高校 u ラインなんですね開かれにくいと思うけどまぁねぇ
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5円回戦敗退とベンツってこんな形でここに凍土壁を作るんですよ
85:16
その海水配管とベンチにも高濃度汚染水が入っているのでその改正配管トレンチ
85:24
持っ
85:26
これこれまあ似てるんこれサーブ飛んだからねまあいい
85:30
そのちょっとややこしくなるからですはいその回政府
85:34
配管と原人もに入っている
85:37
a
85:38
汚染水もなんとか
85:41
計測しないと止めないとここでせっかく
85:45
凍土壁をつくってもこっちのラインで子先生が高圧ポチっちゃうじゃないっていうこと
85:50
だったんですよね
85:51
なるほどね大きいトンネルみたいなもんですねそう度かいトンネルだからその海水配管
85:57
トレンチも子殺しでまず止めようとしてたんですよね中を凍らせ
86:01
中を凍らしてでもそれが凍土壁の前にこの回水配管と連違うなかなか凍らなくてそれで
86:09
何ヶ月も何ヶ月もかかってた時期がありました
86:13
その時に
86:14
原子力規制委員会のつけたいんだ
86:18
混ぜたちょうどない頃ですねそれで監視評価検討かいいの場で海水配管トレンチが凍ら
86:25
なくてとにかくガチンガチン
86:28
号ロゼってブチ切れた甲斐がありまして
86:31
この人南海南海が潤滑にと1時間の自由連っていう時があってとても面白かったので金
86:37
ちゃんが
86:37
動画で切り出してくれましたこれですねこれやったと思ういきますねはいどうぞ
86:43
ショットやポップ流れはあってもが人価値に固められるように冷却能力を上げるって
86:47
いう風に考えるのはもっとか
86:49
人月にコーラてることを考えるべきだよ無駄だろうがなんだろうが一回家で
86:53
書が手にするんだという勢いかなんかはっきり言って
86:57
いいからとにかくもうちょっとやっとと何があってもガチガチになるように冷凍能力を
87:03
倍にしますあまりしまったと思うんですよ
87:07
でめっちゃ怒ってた時期がありましたそれでは急に思い出した
87:10
その航路なかった時もねドライアイスを今回の入れました当てなったらドライアイスが
87:17
浮いてきましたってなんて
87:19
やドライアイスを水に入れたら国だろうがと怒っててそういうところからみたいなそう
87:24
いう時期だったんですよねそういうことがいろいろあっても生かしているらしいんで
87:26
どこでやったんです
87:27
究極温度を下げてコールスんじゃなくて水の中に入れても固められるようなグラウンド
87:34
歳コンプリートみたいなものを入れることにしたので冷やすんじゃなくグラウト材を
87:39
入れてその海水配管トレンチを塞ぎますということになって次の回で福田さんがね
87:43
そんないいものがあるんだったらなんで何ヶ月もコーラスようなマネー
87:47
ってなんだってめっちゃ凝ってましたねってそのグラウト材を知らなかったのかどっち
87:52
気付いたのかといったら
87:53
いや今まで気づいていませんであのコーラス方がいいと思ってましたみたいなね
87:57
そういうやりとりがそうですねあのステーターさん今ね原子力規制委員会の委員長で
88:02
結構原子力を取り針推進みたいな感じになってしまったんですけど歌詞評価検討会など
88:07
d 怒る時は怒っててちょっと面白い時期あったんですよね
88:11
はいん今の
88:12
まあそれでもやっぱり怒る時お米ですけどでもやっぱり何か良い絶命甘いみたいな時も
88:17
あってリスクマップの時おもしろかったですねあそうですねいいリスクマップのジャン
88:21
受けたさん続きであっうんちょっと説明するまで
88:24
これが福島第一原発のリスク真っ向と言って大会どういう場所がどれくらいのリスクが
88:29
あってそれをどうやったら下げていくかというマップを
88:33
皆さんよとそれでディスクアップで危険度の高いものから下げて言って福島第一の
88:38
リスクを下げてきなさいよという話をしているときにリスクマップ
88:42
積んで連れていって作ってきた原子力規制庁じゃなくて経産省エネルギー庁と東京電力
88:48
が this map 使ってきた時にこんなリスクなんてはダメだとどういう家庭科
88:52
で作っ
88:53
たんだいやーって作ったのかあってめっちゃ怒った時のビスクナックについて a 8
88:57
で起こった時の福田さんですどうぞ
89:00
作ったことに必要に当たるかもしれないけど a at 決めた部分がかなりあるので
89:05
はないかと思いますもなリスクマップ作る時にですね
89:09
いやでつくった家だけではなくてマップが a 8とでないのであれならば一つ一つの
89:14
点についてきっちり根拠を示していってまぁこれが a やって決めたもんじゃないと
89:18
いうのは私が申し上げたよああやって決め
89:20
多様なざっくりしたものではないこうおっしゃるのであれば根拠を示してくださいけど
89:24
についてだけちょっと私の考えを申し上げますけど
89:28
私はこの手の判断に関しては ba で決めるのが最後は最も正しいんだとということ
89:33
ないんだ
89:34
誇り最後だいぶビックリしましたけど a いやで決めるなって怒ってて最終再度 ea
89:40
で決めるのが正しいっていうまとめになりましたからね
89:42
ちょっとあの二けたさん監視強化の福田さん色々見てると面白かったですジャック
89:47
ちょっと急にを先生に戻りまーす先生戻りますはい
89:51
ちょっと待ってくださいはい
89:53
はいお世辞の8
89:56
けどでまぁその改善配管トレンチが凍らせられるだったりいろいろ陸ガン車性癖
90:03
凍土壁はトラブル続きだったんですねでそこしてるうちに2013年の
90:10
6月からここの子が家に家と呼ばれる
90:15
海に近いエリアのナンバーワン子がエリアの
90:18
の a
90:19
地下水の観測井観測の井戸のナンバー1というところでその地下水がとても汚染されて
90:26
いることが2013年の6月には勝ったんですねはい
90:30
で a これを水ん
90:33
案外あげましょうで海から数メートルの所なので上から見たところこれ上から見た
90:38
ところですね
90:39
そうでナンバー1どこ
90:42
でこの黄色い丸が地下水の観測の井戸観測井ですね
90:47
で今こんなボコボコに上げますけど当時がナンバー1とナンバー2とナンバー3となば
90:54
よえー
90:55
その覚悟がんエリアに1個ずつしか空いてなかったんですで2013年6月にナンバー
91:02
1位の地下水がとても汚染されていることが分かって
91:06
で組から数メートルなので
91:08
あいよいよ雨郡戸で a
91:11
この地下水の汚染源はどこなのか調べてどこか汚染水が漏えいしているのか調べてそれ
91:20
で汚染源を突き止めてそこを塞ごうという計画にまずなりました
91:25
なのでナンバー1から
91:27
東西南北の方向に1-21-31-4
91:31
めっちゃ1-11-21-31-4と市から東西南北に穴を掘ってそれで各移動
91:39
一番攻めこの世と彫ってで汚染度が高い方向に掘り進んで言って
91:45
地下水の汚染のを宣言を突き止めようという計画にまずだったんですねはいで動いて
91:50
ください
91:51
でそれでをたくさん穴を掘ってを宣言を突き止めようとした結果あのーこれの発表東京
91:58
でのがすごい回答しましたねそうですね
92:00
地下水の汚染源を調べるため後帰りに近づい観測井をたくさん堀調査した結果
92:06
調べれば調べるほどわからないということが分かりましたという
92:10
めっちゃ積極的な回答でねあのう
92:13
いろんなパターンのう線が見つかってを宣言はおそらく一箇所へ2箇所じゃないとどこ
92:20
がどう汚染していてどういう状況になっているのかわからないので
92:25
を宣言を見つけて止め
92:26
いるという計画はどうやら v だということになったんですよねはい
92:30
a 問題はですねそのポニーから
92:33
メートルのところなのでそのこのあたりの地下水というのは海水の潮の満ち引きの上下
92:41
と地下水位の上下が便通していてまーうんと池田たので超高濃度汚染水がその女体は
92:49
あのんな対策を打たないという状況はまずかろうということっ
92:55
護岸エリアの
92:58
キワキワの土のところにまず自ら吸ったんだ
93:02
水がラスト有効ね薬剤を注入して土を固めたんですけどそれもあまり効果がなく
93:08
乗り越えるような状況だったので
93:12
海側遮水壁という鋼管矢板を打っていくんですね
93:16
これです
93:17
海側に公開愛車を打っていて地下水の汚染が上にだらムラにならないようにしようと
93:22
いう対策をとったんですけど
93:24
いっちゃない上からが続いてください
93:28
あこれから先4 a
93:30
これだねでこの右側車線日が鋼管矢板奥手ば打つほどまぁちょっと考えたらわかるん
93:35
ですけど
93:36
蒸留釜の地下水対策をしないのに顆粒が温度塞ぐとこの辺りの地下水の3がどんどん
93:44
上がっていって汚染がどんどん南北方向に広がっていったんですね
93:49
なので近づいて
93:50
自作上流の地下水を減らしていないのに顆粒がをせき止めるとまぁこのあたりの汚染さ
93:56
れた地下性が溢れちゃうんじゃないかということで海側遮水壁は最後まで笹が図2歳
94:01
50m ぐらい
94:03
a
94:03
キレ味を残しておいてそうです誰を地下水汚染水の逃げ道としようということになり
94:08
ましたねえ拡大してくださいこんな感じで切れ目がしばらくずっと空いてました
94:15
ちなみにこれ2015年の10月にしたがるんですけどね入っ
94:20
a ここからどれくらいの汚染水が海に流れていたかというとそれと電力の肥料ではい
94:25
これ東京大学の資料なんですけど2014年に出てきた資料です
94:30
放射性物質の会おいの流出量これ隊員がそうです
94:33
1日2億ベクレルなんですね
94:36
今年が2010年の資料が深い今年が2014年底値が2013年です
94:40
で弾い防護というのはそう
94:43
木の切れ目を防いだら
94:46
海に流れる放射性物質は下がりますということを説明してるんですね
94:50
0
94:51
じゃあ切れ目からどれくらい放射性物質が流れているかというのがこのグラフデー
94:56
トリチウムが2013年は1日に250億べくへ摂取3差ならは1日に
95:02
230億ベクレルかなちなみにこのグラウンドでセシウムを134が
95:08
はセシウム137の半減期が短い34の方がもっとたくさん出てるはずなんですけど
95:13
グラフになってないんですよね当時東京でなくなんてセシウム134のグラフがここに
95:19
ないんですかと聞いたら東京電力がそれはたまたまではないでしょうかと言われてね
95:24
そんなわけねーだろと思ったんですけど
95:26
a
95:27
でこれ
95:29
切れ日から流れる放射性海に流れる放射性物質の量とこれ
95:33
福島県の漁連の方々に説明するために作って資料なんですけどあそこのキレ味を防ぐに
95:40
は
95:41
福島県の漁連の方々の許可が必要だったんですねそれはどういうことかというと
95:46
ちょっと上から外してくださいからはいはい
95:49
ありがとう
95:50
ここを塞ぐには上流の地下水対策をしないといけないですね
95:54
でも凍土壁はまだまだ完成しないので凍土壁を夏までここはけっぱなしというわけには
96:00
いかないと
96:02
大量の放射性物質が海に流れているからじゃあどういう地下水対策をするかというと
96:09
サブドレンという巨大な人がありまして a
96:12
原子炉とティアナ周りにそれぞれの付いてますか
96:16
ありがとうこれ上から見たいです1号機2号機3号機4も二周りにこの黄色やながサブ
96:21
奴隷なんですけど
96:22
巨大な人がありましてそれそこから地下水をくみ上げているんですね
96:27
で
96:29
2011年以前原発事故が起こる前は
96:33
このサブドレンから1日に800トン地下水を汲み上げていました
96:37
なので事故前の使っていたサーブドライんでまだ使えるやつを再開してそして新しい
96:44
新規の鯖でもどんどん掘って言って原始布家庭の周りに
96:48
から地下水を汲み上げてそれで上流の地下水を減らす対策をしてこの部分の切れ目を
96:54
塞ごうという計画になったです
96:56
でもそのサーブドレンからくみ上げた水はいったん一つのタンクに入れてそして放射性
97:05
物質をずーっととって
97:07
港湾内に海に排水する計画でした
97:11
でそのときに
97:13
山田は後貸せば比較的綺麗なんですけど
97:17
海側の地下水とかでまあ汚れているものがあってそして
97:22
ここの放射性物質を取る
97:24
処理をする時に
97:26
だいたいある方本当にザーッと取れるんですけど放射性物質の取りチームだけは
97:30
ちょっとできないので
97:33
あの濃い濃度のトリチウムが入っているものと上流がなく吸い物を混ぜて
97:39
希釈して捨てるという形になるんですね
97:43
なので
97:45
敷地内の
97:47
汚染された地下水を希釈して捨てるというやり方は
97:51
福島県漁連の許可がないとこのサーブ奴隷の計画というのは受講できなかったんです
97:56
なのででも実行しなければキル目が閉じられないからあのー希釈して二人どころか
98:02
もっとたくさんの放射性物質がすっごいれるんですよという話をして
98:06
b
98:07
福島県去年はのそのソフトの計画を飲んで
98:11
2015年10月から
98:14
ソフトな計画実行されてここ掛ける目が閉じられました
98:18
だから今タンクの音あるクズ処理水トリチウム水を希釈して組みにしてるという擬音と
98:22
か
98:23
なってますけどもうこの時点で希釈しすてるってことは
98:26
始まってるんですよねですねあのー当時ねその
98:31
じゃあこれは希釈する希釈して捨てるということです勝って東京電力の白石さんだっ
98:35
たらね
98:36
日質問したんですよそしたら東京電力の方が
98:39
希釈という言葉は不適切なので使わないでくださいと言われ
98:43
あっじゃあ希釈という言葉が不適切ならば適切な言葉を教えて下さいと言うと
98:50
濃いものと薄いもの一つのタンクに入れるみたいでかどうでしたねそんな感じのことを
98:54
言ってもそんな感じのやりとりですよね
98:56
これを件でしましょうか今日ねか違い戦だからねいきますよ1本いろいろ出しますね
99:01
これ当時のやりたいでしょこれで動画ないんで音声をちょっと聞いてください
99:06
繰り返しになりますんでは良いです
99:09
人間匹とての幹部に入れてそれを浄化してから出すということでを軽くすると嬉しいで
99:14
ございますそれがもありがとうございますわかりました試薬して出すという事ですか
99:19
希釈という言葉は指摘とかと
99:23
あ何度も話をしてございますけれども千和要素れる人たちに会っを集めてねそれから
99:29
乗艦するというふうに増えを申し上げてください
99:32
ありがとうございますではの希釈ということがすてき等であればあろう
99:36
適当な事ば教えていただければす
99:40
他の水と一緒に乗艦するということでいいかと
99:44
博多の水と
99:46
a
99:47
伊勢一つのタンクに貯めて浄化をするということでいいかとかの水と一緒に一つの
99:52
タンクにまとめるとわかりましたありがとうございます
99:55
そういう五十嵐ましたね
99:57
なるほど希釈という言葉が不適当で他の水と一緒に一つのタンクに入れるということ
100:01
でした
100:02
薄めだということですねあのーまあそういうねあとでぶら下がりで聞いたんですけど
100:06
濃いものにとっては希釈するって言うのになるけど薄いものにとっては反対になるから
100:12
帰着じゃないってよなんかよくわかっ
100:14
そういうながらことを言われましたねすごいね
100:17
れる車まあそれでサブドレンが実行されて a
100:21
あそこのフィルムが閉じられたんですよねそうですはいそこまとてもらえますか
100:25
8キレイ目きれいべきでパイを抉られたうん
100:29
b
100:33
それで
100:34
そりゃここで急にクルーズタイプとかの話もしてみていいすかいっぱいどうぞ
100:38
はい
100:40
day
100:41
ば当社から wto に行こうかなあんま触れ時なるでしょ at そのまあ
100:46
汚染水との闘いというのが本当に福島第一原発であの
100:51
ずーっと続いている大問題でねえ
100:55
敷地内のあの森を切り開いてはタンクを送っていうことをやってました
101:00
でも当初から毎日原子炉建屋の地下に400トンの地下水が流れ込んで400トンの高
101:06
魔道先生が増えるということでも201122年からとにかくたくさんタンクをつくっ
101:12
てできるだけ早くあのたんこ
101:15
作ってそこにくみ上げた汚染水を入れていくという計画になったんですね
101:19
なので一番最初に作られたタンクは
101:23
e 型のタンクでフランジ短っと呼ばれるものでした
101:26
a でどう簡易型かというとこのタンクの継ぎ目の部分がきちんと溶接してなくて
101:33
フランジ21とボルトで留めてあるだけのタンクだったんですね
101:38
で
101:39
a
101:40
ありがとう
101:41
ででも突貫工事で作ったこの簡易型のタンクはこうの動線数をどんどん入れていくと
101:47
もう
101:48
2013年にはどんどん漏洩始めたんです数ヶ月後に
101:53
この
101:54
フランジの継ぎ目の部分からまあおそらく高濃度の放射性に耐えられなかったという
102:00
ことでどんどん応援していくんですね
102:03
なので簡易型の管区でをダメだということでそのタンクを全部解体してきちんと継ぎ目
102:10
の部分を溶接した溶接型タンクに作り変える計画になりました
102:14
2015円環なりました b 問題はですねその一端この
102:20
どう先生を入れてしまった簡易型のフランジタンクの解体なんですね
102:25
当時取材をしていてねその福島第二原発の作業員の方からもうじゃん
102:30
人を使い捨てにする恐ろしい作業が始まったよっていうことを聞いてたんですねそれが
102:36
何かというとプランスタンプの解体だったんです
102:38
で同時作業員の方からその話を聞いて
102:40
東京電力にずっと質問してたんですけど口頭でも認めるんですけどあのまあそういう
102:45
作業を実際にはありますと買うんですけどきちんと資料としてまとまったリラコとか
102:49
なくて
102:50
資料として初めて出てきたのが2017年でしたね
102:54
このフランジタンクの解体まず汚染水を横の穴からバーってつ出せないでむくんです
103:01
けどその次上からポンプを入れてをさや水を抜いていきます
103:05
で最後どうしてもポンプの能力では抜ききれない高濃度汚染水が床から10cm たまる
103:13
んですね
103:14
でその
103:14
麦きれない10センチたまった
103:18
この度先生を最後どうするかというと
103:21
タンクの中に人が入ってモップで全部拭き取って最後這いつくばってウェスト呼ばれる
103:27
雑巾みたいなやつで手作業で抜いていくそうです
103:31
これで2019年の今でも続いている
103:34
もっとも被曝する作業フランジタンクの
103:37
買いたいですで a
103:39
これがタンクの中の
103:42
写真なんですけどあまりにも被曝するのでちゃんとの底目にゴムマットをひいてそして
103:48
壁にはこんばん板を並べてできるだけ遮蔽して作業してるんですけど
103:54
それでもこのフランジタンクの解体作業というのは毎月の作業懸命の中で最も被曝する
104:01
作業として名前が挙がってくるのがこのフランジタンクの回です
104:06
ででもねこれまで取材していいと思うんですけど
104:09
そもそも初めから忌中と溶接型タンクをつくっていればこのような作業は発生しなかっ
104:13
たのであの人災のような剣客ミスで発生してしまった
104:18
被爆作業かなというふうに思いますねはい
104:22
でそうだ今日はねそれ wd ように行きたいから
104:26
2005が異例の写真見てください
104:30
うそーそ5階へと凍土壁と今の流れなやつ
104:35
今日ちょっと中話がいろいろ
104:38
丁寧にしているために飛んでしまうんですけど
104:41
a
104:43
これは凍土壁とサブドレンとかで海側遮水壁の
104:48
経営の話なんですけど
104:51
2013年というのは
104:56
いろいろ鍵のとして
104:58
そのあたり日カス貯水槽という大きな
105:03
こうなんだろ地面を掘ってビニールシートを引いて
105:08
すごく簡易型の
105:09
汚染水を入れるでかい水槽作ったりとかしてたんですけど入れた入れてしばらくして
105:15
すぐ漏れたりとかして大変な事故がいくつマーカー年だったんですね2013年でその
105:20
さっき説明した
105:21
護岸エリアのナンバー1でこの動線が見つかってどんどんな穴あけたけどいっぱい推せ
105:29
があってそしてここから結構な放射性物質が漏れでいるというようなことがわかった
105:35
2013年なんですね
105:37
で昨日ニュースになってじゃあ機能リリースが出て今日ニュースになっていた
105:44
ここで w ようにまあ歳
105:47
韓国政府が2013年の9月から
105:52
日本の水産物の輸入規制強化をしたんですね
105:56
そのこととなったのが
105:59
この
106:00
地下水の護岸エリアの1000円2013年の1年の汚染水の事故なんですどんどん
106:07
オリンピックが日本に決まったとねあたりですかそうそうあのー
106:11
ioc のブエノスアイレスの総会でねん
106:14
汚染水はブロック福島漫画コントロール
106:18
っていう発表があって
106:21
でその次の日の記者会見はとてもあれましたねそうですね何かほら
106:25
うんとレベル3の認定された写真とかそこに入ってないですか
106:29
送ってないから送ってたを食った食ってたでしょはいありますよ
106:32
これねーいろんな事故があっ
106:35
これはこれ上はでるかなまあいいや2013ありがとうありがとう
106:40
これですね2013年の8月28日にあの
106:46
さっきの
106:49
フランジタンクのロー holes ランチタンクの漏洩なんですけどほんと高濃度の
106:54
ものが大量に出たんですよ
106:56
day
106:57
その
106:58
8月19日に発生した汚染水貯留タンクからの漏洩についてさっきのフランスタンプ
107:03
ですね
107:04
しておいてください8月28日にイエスの原子力事象評価ででベル3点認定されたん
107:11
ですね
107:12
2011年3月の1年の福島第一原発の事故レベル7が継続中ですけどそれ以外に
107:19
改めて汚染水の事故としてレベル3の評価が出たんです
107:23
おいてください
107:24
はいでそれが8月28日ですね
107:28
でその10日後ぐらいの9月8日に世界に向かって
107:33
福島は安全コントロールという発言だったので
107:36
東京勢6学者会計ではこの間レベル3新たに出たけどってなったのですごい後期者さん
107:42
達総ツッコミだったんですよねですねその時
107:44
の記者会見には中国のメディアとか海外のメディアを着ていて10日前に新たにレベル
107:51
3の潜水の事故があったのに
107:53
汚染水はブロックとか福島はアンダーコントロールとか何を指して言ってるんですかっ
107:58
て中国のメディアを示しましたはい
108:01
それが2011年9月の記者会見でした b
108:05
それで a 棟
108:08
wp 4 wd 用の韓国政府が輸入規制強化を出した
108:14
日付の修行って出てきます
108:16
あこれじゃないなぁ逆転敗訴うちはこれこれ昨日のミスこれじゃない
108:20
これじゃないことになってくださいと取ってください違いますよ
108:24
ちゃいますよ
108:25
[音楽]
108:27
アップルが17つっ
108:28
んだけど違うもうちょっと不まぁこれでもいいんだけどな
108:32
次てみてあっ
108:36
あっをこれですそれで2013年9月に韓国が日本産水産物の輸入規制強化をしました
108:45
b
108:47
それが少しの宮城岩手青森ぐんまと自立言われて一番8県からすべての水産物について
108:53
9月9日から全面的に移入を禁止で a
108:57
上記発見以外からの水産物については韓国がんの検査で放射性物質が微量でも検出さ
109:02
れればそのうちおよびプルと new の等の検査証明書を追加で要求
109:07
ということでしたでこれ当時ね農水省の水産庁の人とかよく取材してていろいろ話をし
109:14
てたんですけど
109:15
韓国とか近隣の中国とかね台湾とか
109:18
貼り加工日本の水産物輸入してくれないの校舎の時にその村チームの測定をしないので
109:25
なかなか輸入してくれないんだと
109:27
日本がそう
109:27
手をしないその日本がセシウム下調べとストロンチウム測定してないからあの中だから
109:32
減量してくれないんだっていうことを水産庁の人たちが入ってましたね
109:36
はいでっ
109:38
でもまぁその92
109:40
水産物の輸入規制強化を韓国がしたわけではなくてその2013年の一連の汚染水の
109:47
いろんな事故やレベル3に急に上がったりとか護岸エリアの地下水の汚染が海にただ
109:53
無理だったりっていうことを踏まえて引き揚げたんですねうん
109:56
少し前の a
109:59
パネル設置を依頼した家ついてください
110:03
2個ぐらいあこれだねで2015年9月に日本が
110:10
ちっちゃすぎますね水ますソースかじゃあこの辺をこの品
110:15
を経ようとしてでさっきの2013年9月の
110:19
汚染水問題を受け韓国が日本産産水産物の輸入規制強化をして
110:25
で a それが
110:27
付属ブラと a 協議をしてこれを不当な貿易規制だということで wto の紛争
110:34
解決制度に
110:35
パネルというショーン会を作ってくれと
110:39
他の加盟国による協定非整合的な措置によってそれ不利益をこのタップする加盟国は
110:45
あの
110:46
紛争が解決されない場合は無償委員会設置して話あ
110:50
ということになっていて緑は小委員会をつくってくださいという依頼したということ
110:55
ですねしたんですねその依頼して浮いてください
110:57
依頼しててそれが2010
110:59
5年とかだとちょっと引いてもらえる
111:03
どうぞ2015年9月にその小委員会が認められて設置されたんですね
111:09
でそれで一旦はこのパネル小委員会で
111:13
日本がわかって韓国側が輸入をしないのはそれは不当だと様行ったそういう判断が出た
111:20
んですけど
111:21
韓国側が上訴してこの上に
111:25
この小委員会パネルの上に状況委員会っていうのがあるんですね
111:29
でその上級委員会はあの最終決定がです
111:34
まあ最高さんみたいな感じで2つしてないんですけどそこの上級委員会であのー
111:40
共同かなんかの記事という最強として赤 a
111:43
ダブルようで日本が韓国に逆転敗訴これが機能ですね
111:47
a
111:48
wt を世界貿易機関の風葬ちょいの二審に当たる上級委員会がいい
111:53
一審のパネルの判断刷毛して日本は逆転配送したと
111:59
そういうことが今日ニュースになってましたはいはい
112:03
で a
112:05
そうですねでそのほいで w duo のどういう決定をしたんかっていうのの
112:10
サマリーとかリリースを読み行ったんですけど
112:14
まがいいやたちその前の中サムリーの京都がなかったまあいいや
112:18
これサマリーのなかの一つなんですけどねあの子の判断をした
112:23
第三者ここはまあ
112:25
韓国とか日本とか関係ないでその2国間もあるそうなのでまぁアメリカ eu
112:31
ノルウェーニュージーランドインドロシア
112:35
台湾中国がてもらうかながブラジル
112:39
って話あってか日本語上級委員会で逆転配送ということでした
112:45
てなんかついてください
112:49
あっそうね
112:51
で a
112:52
なんかストロンチウム動向と書いてるとこないまあいいや
112:57
でえーどうしたかなこのデータの前に
113:04
水産物の
113:07
歌じゃない韓国だけじゃなくて他の国々の
113:13
有料規制の状況の後ろにしましょうかだか
113:17
ペライチの栄養ぐらいになりますあこれでもいいんだけど
113:20
これちょっとねぇまあ細すぎるからね
113:24
てろ市ありがとう
113:26
うんこれでした2019年3月22日現在の
113:30
原発人口による他の国の食品の輸入規制の
113:34
状況ですねで a
113:37
韓国と同じようにいくつかの国で輸入停止をしているのは韓国だけじゃなくて本文15
113:44
2位はシンガポール箱
113:45
アメリカフィリピ
113:47
もう
113:48
輸入停止をしてるんですねもちろん規制措置を完全撤廃した国地域というのもあるん
113:54
ですけど
113:55
あのー韓国だけじゃなくてまだ原発事故のあと日本の食品を
114:02
特定でもの33位であったりとパ
114:04
ですかなであったりはこういう検査がにふっとかいうふうにしているところがあるので
114:10
本当に音政府は
114:12
今回の wto の19委員会でもかって
114:16
他の子に
114:18
を申し立てもする計画はあったそうなんですけど
114:22
逆転敗訴してしまったのでかなり計画が変わったというのが今日の状況だそうですはい
114:29
b
114:31
私はなくてそれでさっきのやつでしましょうかカラフルねうんから守れないと言い
114:35
ましょう
114:35
これの水産からはい
114:38
それこれどういうグラフかっていうと
114:43
これ水産物の離乳期生の状況なんですけど
114:48
米とか a
114:50
女怪米とか野菜とか
114:53
牧草とか色々な品目によって分かれてるんですけどこれは水産物ですね
115:00
赤は輸入停止で真っ青なのが
115:04
事故前と同じ通常レベルということで
115:08
ここいろいろグラデーションがあって日本の出荷制限品目輸入停止とか放射性物質検査
115:13
証明とか産地証明とか
115:15
輸入国側で検索強化とか
115:18
真っ青は普通なんですけど赤が一番苦しく eu 停止他の色は原発事故のあと何らか
115:24
の対応をしているということですね
115:26
で弾いてください2011年は輸入停止の国も多く
115:29
マッサーの口ところのほうがとても少なかったです
115:33
日
115:34
2019年3月はマッサーのところが増えてはいてそして a
115:40
このまたが輸入停止している韓国とか中国とかパンとか
115:44
すごく減ってることはわかるんですけどでもその
115:50
所 a
115:51
黄色
115:53
放射性物質の検査証明とかあこが引いてきている
115:57
いるいいで放射性物質の検査証明とか産地証明とか
116:01
その何らかの対応しているところっていうのは水産物は
116:05
まで他の国も結構残ってるという状況ですねそうですねはい
116:08
でまぁそれでその水産庁も人がもう言ってましたけどその
116:15
韓国とか中国とか台湾元は日本はストーンチームの検査もすべきだという主張をよくし
116:21
ていて
116:22
そしてドイツの pb のペペの研究した時もそうでしたねそうでしたねなぜ17年に
116:27
もいいですかねなんで日本は
116:29
食品の巣と卵チューブを測定しないんだというふうに聞かれたことがあって
116:34
梅考え方として
116:36
セシウムを測定日本の音測定していくセシウムトーストランチームははれた相関して
116:42
いるので
116:43
セシウムがたくさん入っていればまあその一部もたくさん入っていてセシウムが
116:47
少なければそのチャイムも入ってないということだからセシウムの動向だけ見ていれば
116:52
ストン中をいちいち測らなくても担保できるんだと
116:56
そういう考え方でそのチームの測定はサンプル調査しかしてないんですよね
117:01
豊満日本ははいっ b
117:02
っていう考え方があったんですけどまぁ魚介類は
117:07
a
117:08
水産物は結構さ s 上に入ってるんだからそのチームも測った方がいいんじゃないか
117:12
というようなやりとりもアーディ
117:14
それでいつだったかなはさっきの20107年ついてください
117:20
アコにごめん間違えたそう2017年のデータ
117:24
d
117:27
セシウムが少なければすぷろんつるむも
117:31
入っていないという考え方のはずだったんですけど
117:35
うごくまれですけど
117:37
セシウムが
117:39
1kg 中50ベクレル
117:42
まあ日本の今後順次1キロ当たり100なんで基準値以下ですけれども
117:47
ストロンチウム90が結構1kg 中27ベクレルとか30ベクレルとか結構入って
117:54
いる黒鯛だったかなと彼が
117:57
サンプル帳スターでも見つかったりしていました
118:01
その日々ていよいよ入れいて a これあまりにも高かったんで
118:06
念のため2回計測をしているですね本来
118:11
1kg 15巡でくれるぐらいのセシウムの量ではこんなにストーン値も入ることない
118:16
んじゃないかと思ってびっくりして2回測定しています
118:19
で
118:20
しておいてください
118:22
明日じゃない次に次の
118:24
奥てあぁそうそうで a
118:26
a この付近の
118:29
福島第1原発から20キロぐらいのスピンの黒鯛だったんですけどこのね評価がね
118:36
教育界ですけどこのクロダイは全長50点6センチ重量2.24キロであることから
118:42
震災前より制作生息していた可能性が高いと推察されますでー
118:50
他のいろんな学会でもポツポツこういう報告が出だしたんですけど同じ2017ねん
118:57
だったよね
118:58
犬じゃないか
119:00
次行って欲しいんだけど言いたい同じ2017年ありがとう
119:04
ああそうぞ a
119:06
保健物理学会で je がこういう報告をしてたんですけど
119:11
ヒラメの放射性セシウム濃度の成長による影響調査
119:15
これをいたの
119:17
保健物理学会の大会で発表があって飛んだまそこ取材に行ってて
119:22
いろいろタープを見せられてすごい興味深かったんですけど
119:26
a
119:27
魚体の大きさによる違いも関連性があると考えられて従って枚命中セシウム137濃度
119:33
と
119:34
魚体の大きさに関する基礎データを取得することを目的とし調査を行ったその結果を
119:40
報告する
119:40
ウェブ上では容姿しかなくて実際学会ではいろんなパープル発表されていたんですけど
119:45
その結局
119:47
網にかかった枚目のセシウム濃度とその枚目の
119:52
重量とたい京都後実績で魚0お魚の年輪を調べてその相関を調べ抱けるか
120:02
2011年医専に生まれた
120:06
枚目はノード型たいものがたのに紛れ込むですね
120:09
事故の後生まれた枚目は総じて gackt 濃度が下がっ
120:15
2011年の原発事故を経験したかどうかで魚の濃度が変わるんじゃないかと言う
120:22
発表がありましたなのであのさっきのね
120:26
い
120:27
東京電力の調べてください本当電力はこれねよそ
120:30
高い一のチームが高いやつあその次まあそのチームが高いやつも
120:34
マーシー歳前より生息していた可能性が高いということなのでこれいろんな学会の発表
120:39
とか
120:40
データを見た結果ほぼ
120:42
もう本当に水産物のいろんな濃度というかものすごい下がってるんですけどでも寿命が
120:49
長い魚でその事故を経験したような行例に入ってるサイズの大きいものでそして後
120:57
そこだから改定をに生息するような魚は時々あのほと晴れですけどすごく
121:05
染料があのそのチームが高めだったり
121:09
セシウムの高めだったりするようなものが紛れているという状況ですねなるほど
121:13
んねっ
121:14
ソロ濁ですねこんな感じですかはい
121:17
ちょっとまたここでちょっと小さな田口メジャー3体目しまい
121:21
ちょっと猛打ぶりティを話すことがだったけどまぁいいかだからまだちょっとありまし
121:24
たけどね
121:25
まぁちょっとありますよねずっと話切っちゃっていいですかじゃあなじゃあそれダブル
121:29
というお話切ってから質問ですねシマジこれちょっとにマニアックでしたけどね
121:33
だからその
121:34
[音楽]
121:36
んまぁこれはいいわだからその
121:39
韓国が2013年に旧に輸入規制強化をしてきたわけじゃなくて
121:45
あの福島第二原発のいろんな汚染水の事情を受けてそしてストロンチームをあの測定し
121:51
ていない良いからという理由で割とレベルを上げてきてそして韓国だけじゃなくて中国
121:56
とか他の
121:58
あの
121:59
輸入規制強化をしているということですよねうん
122:02
これがいいかなおりましたはいよく言った
122:06
あとねぇこれすごい人出あの回路があるんですよすごくが組まれないよねこれ
122:14
聞北条して今日方っていうのがあってこれ
122:17
すん10円をられると品あのかせるでこう
122:20
30円であのなかったかアップちゃぶじょん
122:25
あの部長が持ってるんで
122:27
ビール不調です
122:35
ブービー行き恐竜選挙
122:41
て面白いし今ナポリ行き橋梁弾通っチョンけどえーっ今の状態だ通り
122:49
そういうダメです300円でも買う人いうと思うさぶっ
122:53
願っ本職電気
122:55
もうで私びっくりしたんですけど一軒ずつ訪問したら公職選挙法違反なんですけど
123:02
あとあの意見ですねでもに県鳥羽市とかにしたら
123:07
公職選挙法違反にならないって聞いてひっくり返りました
123:10
まあそうしてるっていう売ろうが多いって感じじゃない
123:14
育てったってたけど本当は低いといけないよねうわぁてヶ岳
123:17
はい今回ですね験者バーですブーブー
123:22
今ちょっとアバ買ったんですよ出演に共助火災ましょうしましょう
123:27
どうですか
123:28
えーと何かご質問などございました特に汚染水じゃない
123:35
あの以前にあの大きならもがいい
123:40
本の話はいはいですよ
123:43
となった
123:45
菊いいねに通った
123:52
生んでいます
123:55
そういうのが出てき
123:56
それをやれば大会なぁと思います
123:58
わかりました琉球大学の大滝研究室で a
124:04
調査はされている
124:06
それじゃないねぇ申し訳ないことで申し訳ないヤマトシジミという超長の論文ですね
124:12
の花千代さんという方が主に
124:16
執筆されていたんですけど
124:18
だいぶ被曝と内部被曝超大
124:22
の a
124:23
卵や幼虫を使ってさまざまな被曝の影響
124:28
調査されていた論文でデイその
124:32
どこだったかな
124:35
ネイチャーのをオープンアクセスのやつだったかな
124:38
a いくつかの論文が学会にアクセプトされて好評
124:44
されたんですけど当時2本目の論文の時だったかなぁ
124:48
野原中山自体はもうなくなって
124:52
2015年にお亡くなりになったんですね
124:58
その論文
125:00
と
125:01
を知ったのは
125:03
野原千代さんから
125:05
直接連絡が来てでその
125:09
こういう論文があるけどいろいろ事情があって
125:13
に翻訳を出すことができないと取材を受けることができないとその条件で
125:20
調査をするということを
125:22
飲んでもらったとなのででもこの論文自体は日本の人たちに一番してほしいから
125:28
私が勝手に論文を探しあって私が勝手に理解してそういう体で記事を書いてくれないか
125:35
という連絡があってそれで
125:38
野原中央さんから色々レクチャーを受けて記事を書いたことがあります
125:43
day
125:45
野原長さんがお亡くなりになったのでその研究が
125:50
本当はのから調査の計画ではそのヤマトシジミの
125:55
外部いい服や内部被ばくの影響を受けた
125:59
超の池も調査をしたりあと
126:02
野原チを山自体はご自分でおっしゃってたんですけどその調査ずっと研究調査している
126:08
時から
126:10
あの私は5
126:12
被曝の影響があることがもうその
126:16
調査結果がでないまでもわかるいつもおっしゃってたんですね
126:20
帳にもブラブラ病があるとおっしゃっていて
126:24
研究室に入って
126:26
その
126:27
対象として被曝の影響を受けさせた長と対象として全く何も影響のないつを変えてもう
126:37
研究室に入った時にどっちが被曝影響
126:41
外部被曝をしていてどっちが
126:43
比較対象を見るための何もしていない釣果も一目で分かると動きが全然違うんだって
126:50
いうことをよくおっしゃってました
126:52
だから no ある張さんの論文
126:55
ではちなみにその
126:57
て a
126:59
ちょっとね資料がそこでたらいいんですけどねその調査のやり方では
127:03
a
127:04
ヤマトシジミというのは
127:06
有田日本全国どこにでも比較的見られる超で
127:10
方ば meet you あのクローバーに似たやつあれを
127:15
幼虫が食べるそうなんですね
127:17
なので
127:19
[音楽]
127:20
山口と
127:22
福島のこれちょっとうろ覚えなので福島の結構
127:25
あの比較的を
127:28
福島第二に近い事業性のが高い地域とを者がない山口とかあと何箇所かの
127:34
a
127:35
片山日をとって
127:37
そしてヤマトシジミの卵をつけて幼虫に食べさせるというのが内部被曝の影響で
127:44
そういうような形でいくつかの調査をされてそれでゆっくり被曝の影響を受けた今日は
127:51
ええええ
127:53
羽の模様が変わったり触覚が曲がっていたり
127:57
あの
127:59
そういう影響がみられたということを論文にされていました
128:02
で羽根の子様が違うというのはすごく些細なことのように見えるらしいんですけど
128:07
人間で言うともうちょっとこうあの
128:12
骨格がズレるというような昆虫にとっては羽の模様がずれたりというのは
128:17
とても異常なことらしいですねっていう影響がみられたというのが1本目2本目の
128:21
ロックでした
128:22
メンサの権化のも調査とかその
128:25
中3がブラブラ病とおっしゃってましたけど行動が被曝の影響でそのなんぼ異常が
128:31
なかったとしてももうその元気に飛ぶことができなくてフラフラしてずっととなって
128:37
いるというようなことを何らかのパラメーターで表して a
128:42
目に見える以上じゃなくてもなぜかおかしいっていうのもう
128:45
調査報告として出すんとされてたんですけどそれを準備されている間に
128:51
なくなったので
128:52
中3自体は行っておられませんでもその後大都技研救出の冷やりとしじみの写真だけ
128:59
ありがとう
129:01
ほれあのウィキペディアの写真ですね
129:04
びっくりしたなぁ私自身はの春つよさんに論文をそのままいただいたのでそれが今すぐ
129:09
に出てきて出せばいいんですけど何か
129:11
その場合たさんとか
129:14
いろいろ
129:16
出そうとしてくださっているありがとうございます
129:19
ストラバイトさんと言いましてね私より私に詳しい方なんですよね
129:22
すごいですよねー
129:24
でるかな
129:25
あまり参加しの春千代さんが使ってたパワーポイントがそのまま全部もらったんだ
129:31
色々詳しいの
129:34
だけどねだ
129:36
これあれですかね長さんどうでしたかそうでしょうだこれだな
129:40
これだな
129:42
なんかあなたを出せる
129:43
ありがとうございます
129:48
何かほかほかのページのエンストかけますその超
129:54
超の文様がこうなったとか触覚がこうなったというのか
129:58
まあそうですねあるんですけどすいません今日はすぐにお示しできなくて次の勝ち会社
130:03
に用意しておきたいですね
130:04
で a
130:05
結局そのお二人へ
130:08
調査の後半を2人がその後をついて調査研究をされてるんですけどあの
130:15
まあ
130:17
ひっぱてた方が売られなくなったということとあとそうですねー
130:22
超に限らず北海道で雪虫の研究だったりとか色々な書 a 灘
130:29
すぎとか待つとか植物とか生物の
130:34
放射線
130:36
彼らの影響っていういろんな調査報告されている方々がおられるんですけど
130:41
2015年6年くらいからだったかな
130:44
興味深かったのかその
130:48
いろいろ汚染度が高くていろんな影響が出たピークが2014年15年ぐらいだとその
130:56
後やっぱりその土壌の
131:00
まセシウム134の半減期が人間なので4年経つとも4分の1になるんですね
131:05
だから色々子を戦略下がっていくともうものすごくこう
131:09
顕著な変化は見られなくなったということをおっしゃってました
131:13
でそれ2016年からいろんな子勉強会とか学会で研究者の方々が言っておられたのは
131:20
今新たに研究しようとしてもだいぶ仙人
131:23
宣言が下がっていて今から新たに何か始め県調査点検を始めること難しいと
131:29
で五割して思えば2011年12年が五回以上だったかとおっしゃるんですねその
131:36
ちょっとした研究を植物に与える影響昆虫
131:40
撫でる遠投を
131:42
調査しようと思って
131:44
そして結構線量の高い地域に入って
131:48
土を取ればもうその
131:51
放射性物質を手に入れることができたんですね宣言があったと
131:55
でも今同じ再現しようとしてもその生物系の研究者だけでは無理で
132:01
放射性物質の宣言をあなたに扱える
132:05
資格を持っている人間を研究チーム入れないと親権を手に入れて
132:10
状況を再現するというような状況にあのう
132:13
調査しかできないから201120人は今
132:17
今から考えたらなんかそこらじゅうに宣言が落ちてるっていう状態で異常だったんだね
132:22
っていうことを
132:23
2016年こう聞くようになりました編中の食べ物とか全部
132:27
汚染されているものがすぐって書いたピザはそういうぞ
132:30
研究材料がねあとちょっとおまけの話なんですけど
132:33
をの放つ予算の後水で今でも研究している
132:37
a
132:39
女の子がいるんですけどその方は福島県のだけ市出身の方なんですね
132:45
で a
132:47
2011年はもう
132:49
大学を出てその後写真の専門学校に行って
132:54
カメラ仕事をしたいと思っておられたそうなんですでも2011年東日本大震災と福島
132:59
第1原発事故があっ
133:01
自分の子今日も
133:04
いろいろ線されてでその後にヤマトシジミの論文を知って
133:09
今自分が
133:11
学んだ
133:13
写真の技術で一番取りたいのはこのヤマトシジミだとこの調査の写真を私は撮り続け
133:20
たいと言って19大学の大竹研究室に他の方法をていくんですよ
133:25
入れてくださいヤマトシジミの
133:28
写真を撮らせて下さいとそうするとそこの研究
133:31
大瀧先生が鳴り a
133:34
無試験でぱんっちなみにガルド大学を忘れないけどだかな
133:39
ベティ写真の学校に行ってっていう状況だったんですけどあの虫金で琉球大学の学生に
133:45
やり大滝研究室に入り
133:46
野原調査のあとをついで研究を始めましたでももう卒業したかな
133:52
そうですけど卒業したけど残ってほど調査
133:54
魔法かけてますねはいそうですねちょっと高くなりましたけどヤマトシジミやその後
133:58
そんな感じですねですねべ荘で植物のことで植物のこともなんかね今その研究会とかが
134:04
いろんな
134:05
学会の
134:07
勉強会の狩猟がすぐ出てくればいいんですけど次用意してきますねその
134:12
[音楽]
134:13
京都大学の今中先生と
134:16
もうやめられましたけどあと元東北大学の福本先生のお二人が
134:22
原発事故の後
134:24
様々な影響環境への影響とかセーブ税の影響とか調査している研究者を集めて
134:31
年に1回勉強会をやっておらおられるんですね
134:35
もう今今中先生も福本先生も体感されたんで行っ
134:40
譲られましたけどその勉強会にヤマトシジミもそうですけど
134:45
ニホンザルとか
134:47
雪もちとかへ
134:49
すぎとか米とか色々が植物とかあとアルマたらうーん
134:57
海洋生物海洋生物ねえないだっけ以後にし今西コパン県の堀口先生が垂れるそまざまな
135:04
現況発表がされましたで他の学会で発表されていつも
135:09
その福本今中勉強会行って発表して情報共有する
135:13
井堀しとか何かで違いはちょっとでここ
135:16
oppo にはないと思いましょうか国立環境研究所のこれ口先生とおっしゃる方が
135:20
に戦乱年だったから16年かな a 福島第一原発の
135:25
周囲半径20キロだったからそこの
135:29
付近の海洋生物に異変が見られているという論語を出されていましたね
135:35
何度か会っ
135:37
2本3本出されててアクセプトされていたような気がします
135:41
とかそういうのがいろいろ集まってます a その
135:45
そうですねぇ
135:48
例えばすぎとか過ぎだったかもクロはずだったかな
135:52
先端欠損って言うんですけどセンター結となっていけなかったから
135:56
痴漢欠損だあのテレの杭でも見られた現象だそうなんですけどその高線量の追記での
136:04
a
136:05
松が本当は中心が伸びていくんですけど線量の高い地域ば
136:11
中心が伸びずに横の枝ばっかり伸びて平たくなるというそういう主観欠損ぽい
136:17
チェルノブイリの高線量地域にも見られた以上が福島でも見られたっていうことを福島
136:21
大学だったかな
136:23
の方々が出されてますね出そう
136:25
なあ
136:27
day
136:28
福島の農家の方々がさっき玉ねぎとおっしゃったんですけど
136:32
トマトもうそういう高2013年頃だったか
136:36
あの主観が伸びないとなんかトマトって伸びてきたら周りの枝を切って通信が高く
136:43
伸びるようなそういう措置をとるらしいんですけどセオリーに沿ってその横の枝を払っ
136:50
ても真ん中が
136:52
伸びてこないのでトマトがおかしいということを
136:55
あのあちこちの農家さんから聞いたことがあってそして福島大学の先生にその瞬間欠損
137:01
の論文を書かれたチームにあのトマトも同じように主観血相が見られるって聞いたん
137:06
ですけどご存知ですか
137:07
聞いたことがあってそうすると福島大学の先生はあの一応それを聞いていると
137:12
そういう話はあちこちから聞いて写真も何度か見せてもらったけど
137:17
でも自分の千本はその待つとか過ぎなので
137:21
なすかも
137:23
トマトのナス科の植物のことはちょうどよくわからないけど彼も同じ状況があるという
137:28
ようなことが効いているということをおっしゃっていて
137:30
でその
137:33
まあ言えることは
137:36
いろいろ調査報告があったんですけど
137:40
線分
137:41
研究者の方が
137:43
何科の植物や生物にターゲット絞って
137:47
調査報告調査をされないと
137:50
情報がきちんと出てこないという状況だったんですねだから
137:54
トマトはどうだったんだろうという時はどうだったんだろうと思ってそこの研究会とか
137:58
いろんな学会であの
138:00
こういう状況のことがあってっていうことを聞いても聞いたことあるけどでも専門じゃ
138:06
ないからって言われることが多かったんです
138:09
ねえなのでひょっとしたらそこの学会であちこちの学会で派
138:14
票されている調査報告以外の生物とかも
138:18
なにかしら何かあったのかもしれませんけど
138:21
調べる人がいなければ情報は残らないということなんだと思います
138:28
ですね入っ
138:29
もてもねその寝ようかさんがいろいろ
138:32
玉ねぎとかトまたとかあと白菜とかキャベツがいろいろ話を伺うんですけどでも
138:37
やっぱりその風評被害で野菜が売れなくなるということになるからあまりそのどこの
138:42
地域の何かっていうのは言いたくないしあの人には知らせたくないんだってもやっぱり
138:47
気持ち悪くってっていう話をよく伺いました
138:49
音ですねはい
138:51
そうでもねっ
138:53
あなんか休眠農家の方々の抱える問題の話をしていいですか
138:57
いいですよでも質問を戻すようなと婆さんよはいわかりました
139:01
1聞かれるとね本当にね20ぐらいねいい
139:04
長い時間答えてしま何か他に質問がございましたん
139:08
何でもねそしているのですあいなさい
139:12
アート様ありがとうございます
139:14
じゃあリクエストがあったので農家さんがございますよはいその農家の方々の抱える
139:18
問題ってその風評被害で売れないっていうことをそのテレビニュースとか新聞でもよく
139:25
聞くので
139:26
それプリ大きい問題なんだろうなと自分で取材をするまではそう思ってました
139:31
で実際農家の方々で風評被害で
139:34
売れなくて困るんだとおっしゃる方々ももちろんおられます
139:37
でも実際にいるらしを運んで伺うとその
139:42
風評被害だけじゃなくて出てこないなかなか外に出てこない問題というのがあったん
139:47
ですねそれは自分たちの被ばくはどこが対策をとって責任とってくれるんだということ
139:52
だったんです
139:53
福島県の農民連の方々が年に2回福島から東京に来られて政府交渉されてるんですね
140:01
a
140:02
環境省とか成長とか東京電力とか
140:05
年かぷとかいい交渉しますでいろいろな要求項目があるんですけど
140:10
2012年から2
140:12
と
140:13
訴え続けているのが自分たちの被ばくはどこが対策をとってくれるんですかっていう
140:18
ことなんです
140:19
で a 2011年はちなみに no 3年の方々避難地域の方々はあのほとんどられ
140:25
なくて
140:26
中通りとか合図と呼ばれる地域の方々で2011年からずっと農業されている方が
140:31
ほとんどです
140:32
2011年に福島県の農家の方々にまあ
140:36
非道としてカリウムをたくさん巻いて農業を続けるという指示が出たそうです
140:41
でその
140:43
事故があって土の中にセシウムが入っていてもあの狩りもたくさん巻けば
140:49
周期表のあっすいへーりーべーぼくのふねのあの懐かしい修行でセシウムとカリウムで
140:55
パテの族が
140:57
同じなんですねなのでセシウムとカリウムはとても似たような動きをするから
141:02
土の中にセシウムがあれどこれけどこれねカミカミありがたいですけどなんでパパじゃ
141:08
ないんだけどまぁ同じサイズぐらいだからいいです
141:12
アーちゃんと思ってありがとう8寝床だ
141:16
このへんでしょセシウムとカリウムですね同じ一族なんで同じような動きをするんです
141:22
よね
141:22
なので土の中に放射性物質のセッションが入っていても疲労としたカリウムをたくさん
141:27
前ってカリウム濃度を上げればそこの畑で農作物を作っても
141:33
濃度の高いカリウムが入ってきやすいから刺繍もブロックする働きになると
141:38
ということで2011ネスカリウムを披露してたくさん巻いて農業を続けるという指示
141:43
が出てその通りされたそうなんですけどそして実際やってみると思ったより農作物に
141:49
セシウムが入らなくてあかりーむ効果あるんだなって
141:52
なったんですけどでもその外
141:56
気づいて土を図った時土馬かのセシウムが減るわけではないんですね当たり前なんです
142:01
けど
142:02
だから
142:03
理由もを巻いて農業しても自分たちが被爆しっぱなしじゃないかと
142:07
セシウムが減るわけじゃないじゃないかとそして2012年の政府交渉の中で自分たち
142:13
の被ばくはどこが責任をとってくれるんですかと
142:16
議論されているのは労作末にいかに世襲部が入らないかで
142:23
持っている人間が農家が被曝しない異論とか対策とかはどこがやってくれるんですかっ
142:29
ていう政府交渉が始まりました
142:32
で a
142:33
電離放射線障害防止規則という法律がありまして
142:36
そう
142:36
放射線技師さんとか原発作業員の方々を
142:40
守るための法律なんですけど放射線管理区域で働く人たちを守るため法律ですね
142:46
放射線管理区域で働く人たちは
142:49
定期的に年に2回健康診断をしたり
142:52
染料気をつけて放射線管理区域で働くとき職業被曝がどれくらいか
142:57
ちゃんと調べたりとかそういう法律ですで
143:00
の三女の方々は自分たちはその法律の電離則の放射線管理区域の基準よりずっと高い
143:09
ところで毎日農作業をしているのだから自分たちも電離則で守られるべきではないかと
143:16
年に2回の健康診断とかあってもいいんじゃないかとそういう高尚された時がありまし
143:20
たね
143:21
そしたら国側の回答がすごかったんですけど電離則は事業者から労働者を守るための
143:27
法律ですで農家の方々は自営業ですから新営業であれば自己責任ですっていう回答だっ
143:34
たんですよ
143:35
農家の方々や俺たちのぞんねぇ放射線管理区域で働いてるわけじゃないんだってすごい
143:40
もうみんな怒ってましたよってました皆さん覚えましたいっで結局
143:45
その後もずっと交渉が続いていてご自分たちの畑や果樹園や田んぼの土を測定して今で
143:52
も
143:53
電離則の放射線管理区域の基準よりずっ当選されているところで毎日農作業をしている
143:58
んだから
143:58
起爆対策を早く作ってほしいという交渉今でもされています
144:02
でちなみにその電離則の王者
144:05
戦艦の空気の基準というのは1日々当たり4万ベクレルなんですね
144:10
で a
144:12
なんか最近でも学んだけど今2017年にもらったりとしか入ってないよねパワー
144:16
ぽいってないですあじゃあそれだしてくださいし16年つを2016年のデータを
144:21
2017年の交渉で使ったときのデータをいただいたんですけど
144:26
美しますとかだけしとか建具福島県でも北部の方のか10円の土のデータですね
144:33
かじめんっていうのはなかなかあの土の入れ替えがしにくいので比較的高く出やすいん
144:38
ですけど
144:39
セシウム134137の合算で1平米あたり17万6000300ベクレルとか
144:46
ます
144:46
7106,900ベクレルとか gav 当たり4万の基準をはるかに超えている
144:53
ところが多いですね
144:54
でその事故直後じゃなくて2016年でもこういう状況なんだから
145:00
162箇所図って161箇所か
145:03
放射線管理区域の基準1平米当たり4万ベクレルを超えてたんです
145:07
なのでやっぱり今でも農家の被ばく対策を取ってほしいと
145:11
今の交渉されています今月も4月に交渉がありますねはい
145:15
で
145:16
農家の方々は今後避難解除が進めばまたその地域で一番被曝するのは農家だから
145:23
避難解除の前に農家の被ばく対策をちゃんと付くべきだ
145:27
やはりも交渉されていますそれを聞いていたので2017年の4月にいくつかの地域で
145:32
避難解除があって
145:33
でその一蘭解除が行われる地域で農業を再開する人たち向けに説明会が行われたことが
145:39
あってそれもお願いしました
145:42
2017年4月の避難会社の前に2016年の11月12月で合計6か所ありましたね
145:48
そのうちの一箇所11月11日に福島県の川俣町というところで農作業における放射線
145:54
対策と健康講座
145:56
8位説明会がありましたでこれいっぱい人がいるように見えるんですけどほぼ役場の
146:01
同院の方々で
146:02
本当に川俣町の地元の農業再開考えると6人だけでしたねそうですこれまこちゃんです
146:07
よねそうですねはい
146:09
で a
146:11
3人の識者の説明があって最後30分の質疑応答の時間があって
146:17
で農業再開考える人が何落ちてまして国側がどう答えるんだってねそれを知りたかった
146:22
んですね
146:23
で独り身の方は自宅や農地は除鮮されてだいぶ線量は下がっていますと
146:31
でも毎日自宅から農地に通う道が山の中の道とか林のは昨日
146:37
3つとかがまだ除染されてなくてそこを通る時に被爆してしまいますそのような
146:43
まだ除染が済んでいない高線量の道はあとどれくらい残っている特に夜景は把握してる
146:49
んですか塗装質問されましたそうする度会合が ja 福島の方が答えられたんです
146:54
けどたしかに a まだ女性
146:57
が住んでいない高線量の道はか数を残っています
147:00
でも心がけていただきたいのはそのような道を通るときはできるだけ早く駆け抜けて
147:07
くださいって言ったんですよね
147:09
これで閉め元てびっくりしましたね聞き間違いかと思ったんですけどより丁寧に答え
147:13
られていて
147:14
自宅や農地は長時間滞在する場所ですが道は介在せずただ通過する場所ですって高線量
147:22
が予想される道を通るときは
147:25
できるだけ息を止めて小走りで駆け抜けてくださいったんですよね
147:30
で質問された方はやそんなこと聞いてないとあのな言ってラってなったんですけど
147:35
司会の方が味かないで次の質問となりました次の質もこの方
147:39
触発の方だったんですけど
147:40
自分が大々的に農業をやってなくて家庭菜園てるんだけど
147:44
避難解除になってまた家庭あのなって戻ったらまた家庭菜園を再開したいと
147:49
でも土の中にまだセシウムがたくさん残っているので
147:53
土ぼこりが舞い上がってそれを吸い込めばセシウムも一緒に吸い込むことになりますと
147:58
そのような
147:59
ソチ五輪による内部被曝の危険性はどれくらいありますかって質問だったです
148:04
手を挙げている放射線医学研究者の方がお答えになったんですけどたしかに通知と
148:09
セシウムは強力にひっついていて分離することが難しいです
148:13
なので土
148:13
後これを吸い込めば一緒にセシウムも吸い込むことになりますがそのような場合は
148:18
出来るだけ早く鼻をかんでくださいったですね
148:22
急いで鼻をかめば大部分外に出るので微量のセシウムがついていたとしても微量であれ
148:27
ば問題ありませんと重要なのができるだけ早く鼻をかんでうがいをすることですって
148:32
いう回答でした
148:33
d
148:33
い
148:34
a
148:35
最終的に放射性物質はなくなりません
148:39
皆さんはセシウムと共存する生活ということを行えて工夫しながら暮らしていって
148:44
くださいって言う締めの言葉だったんですよね
148:47
田あの
148:49
これで取材してるの私たちを教えるだけですよ
148:52
本当にそんな勉強がいいんじゃない説明があったのって
148:55
よると思うんですけどこのここで配っているチラシが
148:59
ジャスねっっ
149:01
こういう機関誌営農を再開される農家の皆様へ
149:05
福島県が作っている行為チラシなんですけど
149:08
まあ表民がこれ土の中の放射性物質の挙動でこちらが放射性物質の半減期で話して中身
149:15
が
149:16
こちら測定器の話 day
149:19
こっちの右側
149:21
これが説明階のメインだったんですね農作業で気をつけることスイカ被ばくを小さく
149:26
するには
149:28
これで説明会の内容でしたで農作業を行うときはなるべく長袖長ズボンで土ぼこりの中
149:34
にも施主も入っているので土ぼこりが経つとこれで飲食や喫煙を避けましょう
149:40
web を器具についた土やドロー農作業現場で落とせばセシウムの室内に持ち込ま
149:44
ない対策になりますと
149:46
べぇ手足や顔についた土や埃を流し落とすことでよく洗いうがいすることで世襲も
149:51
落とすことができます
149:53
セシウムは選択することでドロ汚れと一緒に落とせますということで説明会のキモは
150:01
追加被ばくをそれぞれの工夫で下げる話だったんですね
150:05
day
150:06
この説明会ノートその避難解除で農業再開を考えている川俣町の6人を出席された方々
150:12
に避難解除でどうですか農業再開されますかって私インタビューを撮りたかったんです
150:17
けど
150:18
説明会の途中で起こって帰られる方も多くて
150:22
磯バーンテイトはバーンてやって帰られる方もいましたね
150:26
であのー
150:28
お一人の方は立ち止まって丁寧に答えて下さったんですけどどうですかって聞いたとき
150:32
にあなた女って
150:33
私たちは汚染がなくなるから避難解除じゃなくて息を止めるとか鼻をかめと言われて
150:39
戻されるんですよ
150:41
あなただったらどうしますか避難解除でそれで農業を再開しますかあって逆に私に質問
150:46
を返されて
150:48
ています
150:48
静かに怒って帰られましたこれが2017年4月の避難解除の前に農家の方々にされて
150:54
いた
150:55
説明会ですでこれからも玉口の説明会だったんですけど
151:00
街の町会議員の方や
151:03
裁判を起こされてる原告の方々でもこんな説明会が行われていたことをご存じなかった
151:08
んですね
151:09
でこれ謝罪していたのおうちらだけだったし同じような説明会後ほかで五カ所であった
151:13
んですけどなんかニュースになっているのを見たことがないので一段階上で
151:19
農業再開される方々にこういう説明会があったって安価や
151:22
知られてないんですよねわかりにくかったようですね
151:25
だからその
151:27
no 他の方々で風評被害でもちろん野菜が売れないということとか
151:32
wto の女給委員会で
151:36
日本版13話もありましたけどその
151:40
そもそもまでにも本当に福祉な農家の方々はカリウムを巻いたり活性炭燃えたり本当に
151:47
工夫して農作物にセシウムが入らないように入れないように
151:52
農業をやっていらっしゃるんです本当に
151:55
でいっ
151:57
を
151:58
食べるならと1防衛するならん
152:00
とって売られる農家の方々もきちんと守られているかどうか
152:04
そう
152:05
んもう
152:06
ちゃんと議論してほしい
152:08
食べて応援する人まあもちろんてその未来を取材ていつも思いますけど農家の方々か
152:15
自己責任じゃなくて自分たちで追加被ばくを下げるんじゃなくて
152:19
まあ望みれの予防もずっと言ってますけど電離則と同等の健康診断ねに介してくれとか
152:24
きちんと
152:26
農家の方々の要望が
152:28
達状況にしてほしいですねそうですよねうん具体的に声はあがってますからねそうそう
152:33
よ本当にネ
152:35
一番最近の3年の高所12月にありましたねうーん
152:38
いろいろいろ
152:41
いろいろ学ぶ日から4月なりますはいちょっと長くなりましたけど
152:45
a それがなかなかあんまり外に出てこないんじゃないかと思う農家の方々が動いて
152:50
いらっしゃったり考えてらっしゃる
152:52
問題ですはいありがとうございます
152:55
伊勢保護でて何か
152:58
ご質問とかなんてっ
153:00
中であの私気を好きなだけさあ
153:05
ドイツの話もしようと思ったけどめっちゃすっかり忘れたままもう2時間半かといって
153:09
ますよ
153:10
あっという文字が陣を張ってるんですね何かご質問がありましたら
153:14
何まあ
153:16
何でも全公開しますよねでなんてないはいどうですか
153:19
ちょっと観ていただいていいですかやっぱりには面白いね今日はですねあの
153:23
いっぱいお伝えしたいことがあって8
153:26
いろいろメモを書いていたんですけど一切このメモに書いてることを話さずっていう
153:30
びっくりしましたよって言うんで
153:32
汚染土壌の話とかねぇ回ピトーの話とかね
153:35
いろいろあるじゃないそうでありますからね
153:38
またね天へとなんとかこういうことをやっていきたいですねうん
153:42
はいありがとう
153:44
でもまぁ本当に行こう
153:47
そうですね共栄ほんとたまでも wd 用のあの
153:53
上級委員会の
153:56
報告書が出てい
153:58
日本が敗訴ということで韓国の輸入規制強化が全然
154:02
とかれないっていうことになりましたけどまあそもそもです
154:06
原発事故のことに限らずその
154:09
公文書が改ざんされてたり功労者の統計が実装されていたり
154:14
そのような国のデータとか信用できるかってなんか思われてもしょうがないかなって
154:21
なんか最近思いましたねほんとですね
154:23
本当に原発自分に限らず
154:25
はい
154:27
じゃあ何か何かご質問がなければまた勝手に上る館
154:34
ああなにがマニアが質問するみたいな感じになってますけど
154:37
どんな思想からん
154:39
[音楽]
154:40
真逆ないつもわー
154:42
おせませんあの
154:44
毎日新聞のボウガン
154:47
終わりですけれども
154:50
13m ですね
154:51
環境省の汚染土壌の
154:56
ただ
154:57
何年前ですかねまこさんから端
155:01
はい環境省が裏で良いを活動
155:05
しているという話を
155:06
[音楽]
155:09
あの今回こういう形で表くださっている
155:13
うまくさんの教育
155:15
いうことに関して
155:16
[音楽]
155:18
つけるわかりましたおそろい
155:20
オア
155:21
どう答えたらいいのか
155:23
汚染土壌の再生利用の話ですねそう毎日新聞の皆さんが
155:28
本を書かれてそもそも
155:30
皆さんにねうん入っちゃってもいいよねぇ
155:33
あの a
155:35
雨じゃあちょっとこの話は犯人からしましょうねはいそうしましょうはいえー
155:41
それが僕からいきましょうかだけど a
155:46
フレコンバッグそうですねフレキシブルコンテナ学区女性した後の
155:51
の土や合奏を袋に詰める
155:54
1トンほど市立米事が大きい袋ですけど俺ちなみに福祉なきゃんじゃなくて東海村茨城
155:59
県の東海版なんですけどこれちょっとギャグみたいになってて
156:03
ゴミは持ち帰ろう自然を大切にしようと書かれている所に何年も置いてあるというよう
156:08
な状況になってますね
156:09
でその
156:11
これを福島県の飯舘村はですねあのー
156:14
振り子幕が
156:18
福島に限らず琴民の犬にも対応に積まれていていい
156:23
それで福島県の飯舘村は2011年からモデル除染ということで一番真面目に除染が
156:29
始まったので
156:30
フレコンバック20091年から積まれてるんですね
156:33
で対応ですが3年とか5年とか決まっていてあなたらしいのだらしいなんで雑草が
156:39
突き破ったり
156:40
a
156:40
破れて行ったりとかしています
156:43
で敗れていくとあの黒いシートをかぶせるそうなんですね黒いシートもやっぱり山が
156:48
らしい暮らしなんで敗れていくんですけどそうすると緑の c 棟を被されそうですね
156:54
でも本当にいたちごっこなのでこれ根本的に何とかしないといけないというのが
156:59
2010
157:01
曽根米グレークラー
157:03
どんどん気温が始まって
157:05
てい
157:06
間に一つずつ
157:10
福島県と宮城県栃木群馬茨城千葉福島県と他の5県
157:15
各県に一つずつ県内う中間貯蔵施設をつくって県内がそれ今バッグを一箇所に集める
157:21
ようにと言う
157:23
ことが決まりました
157:26
2014年外装でいっ
157:29
福島祝いの他の5県は中間貯蔵施設の予定地になった急になったところがいやそんな急
157:35
に言われてもということで競技を指定進まなかったんですけど
157:38
福島県だけは福祉の第一原発の
157:43
周囲の敷地16平方キロだったな
157:48
これ福島第一原発ですねこの16平方キロが中間車道施設の予定地となり
157:54
福島県が
157:57
国にいろいろ予防を出してそれを読んでくれたらまあ大きい出るとなりそのうちのひと
158:03
つが
158:04
中間貯蔵施設をつくって30年後
158:08
まあ中間貯蔵施設が最終処分場にされたら困る
158:11
未来永劫彼から困るので一旦忠館長として作ることを受け入れるけど30年後に福島
158:17
県外に
158:19
最終処分場を作ってすべての中間貯蔵施設に置かれたすべての放射性廃棄物を最終処分
158:26
場に30年後に移送してくれたそれ法律に明記してくれという要望でしました
158:30
でジェスク法という法律に書かれたんですけど
158:33
問題は30年後に16平方キロ
158:39
と同等の敷地をどこかに用意するというのは無理なので
158:44
なんとかしないといけないとなりそこで
158:47
議論が始まったのが入っ
158:51
2015年から議論が始まったのか
158:53
中間鋳造除去土壌との減容再生利用技術開発戦略程度が
158:59
30年後リー
159:01
広大な最終処分場を用意するのは無理なくで放射性廃棄物汚染土壌
159:06
再生ビューをしていこうということになりました
159:09
2015年8月から始まって
159:12
第1回から割と取材しますねでねこれその
159:16
取材していて環境省記者クラブと私たちオシドリくらいしかなくて
159:21
なんかすごい恐ろしい話し合い汚染土壌も再生利用とから離し愛してるけどあの
159:26
これどうなるのっていう関節としましていたんですねはい
159:29
で a
159:31
ねぇここに膨張しているのも前衛とか業者の除染業者の人たちで取材しているのは環境
159:37
相が記者クラブだったんですね
159:39
だから何回目ぐらいだったかな第3回とか第4回ぐらいで
159:44
車クラブの記者さんであの色を押すんでねあの時でも順次移動があるのでこれそうじゃ
159:49
なくてものすごく張り付いてきちんと厳しく取材してくれる人が欲しいなと思って
159:54
私一人でどうぞあまりあのんん
159:57
岸壁近くけどもっといろんな記者さんにこの大問題を知ってほしいと思っいろんな記者
160:04
さん
160:04
できたしたんですね
160:06
後6今ここで大問題起こってますよと引っ張ってきたのが毎日新聞の一の山なので毎日
160:11
新聞が皆さんがこれ取り組むきっかけは私がべくチャーしたというね
160:17
ん
160:18
コーヒーとその1おごるからちょっと春式でもらえマスカッツ
160:21
今ここで遅い話力を変わってるんですよネイル番の時議論だと気に召したんですね
160:27
a 話をしましたでいるるその後毎日の札さあこれは大変なことだといろいろ追いかけ
160:32
てくださって
160:33
あの本も出してくださってとてもありがたいです厳しく取材をしてくだ荘だよね
160:37
で a 問題は
160:41
ありがとうその先導者の再生医療というのは
160:44
汚染登場コンクリートとかの建築次第にするんじゃなくて
160:49
頭の上に
160:51
a 素子を土で土を遮蔽すると言い方してましたね
160:55
土をそのまま使って盛り土をしてええええ
160:58
いろいろ再整備をしていくと2015年第1回第2回の議論では汚染された土の上に
161:05
そのままたちをかぶせるてこそそうね沿って当社の議論では
161:11
ティーボウとか工業用地とか線路とか
161:15
できるだけ一般市民が近づかない
161:18
ないところに汚染土壌再生をしていこうとそして1kg 中3000ベクレルまでの
161:24
汚染土壌の再生表を
161:27
議論してたんですけど
161:29
検討会の会ガースーで言ってもあまり国民の反対の声がないとこれこの計画絶対国民の
161:37
反対に言うだろうから国民をいかに
161:40
啓蒙していくかっていうことを話し合われてるんですけど
161:43
反対の声が無いのでどんどん議論が緩んでいって一般市民の近づかないところじゃなく
161:48
て公園とか
161:49
ん
161:51
塘路とか
161:52
そこを1kg 茶3人じゃなくて8000に緩めて再生医療というのが今ずっと議論さ
161:57
れていますね
161:58
ちなみに2016人の4月に開発戦略というのが決まってしまって
162:04
戦略となりましたんからありがとうこれ
162:08
中間ちょうど除去土壌との原因を再生医療技術開発戦略上を詰まってしまってこの方針
162:13
でいきますということになったんですけど
162:15
当時私ずっと次第をしていてその
162:18
5キログラム中枢戦でくれるの放射性物質が入っている
162:23
土を公園とかその一般道とかそういう処分の仕方再生利用をしているっていう国は
162:30
日本以外でどこか他にあるんだろうかと思って過ごし調べてたんですよね
162:35
でもこの2016年に出た4月に出た戦略にちゃんと答えが書いてあって
162:40
すごい探したけどないなぁと思ったらこれは寝床だから方
162:43
世界的にも前例のないプロジェクトって書いてあってやっぱりな
162:48
どこの国もやってないと思ったと思いましたねこれ問題は安全だから再整理をすると
162:52
いうスタートではなく腰の県外の最終処分に向けた取り込みということで
162:57
場所がないので全国で再整理をしていくということになってる
163:00
ねであっ
163:02
情報開示請求して出した強いてください
163:06
ありがとうと言い
163:08
じゃあその被曝汚染土壌の再施行の被ばくはどこで議論して
163:13
いたかっていうと当時ずっと非公開でメンバーも
163:18
資料も一切出てこなかったんですけどこれ情報開示請求しなくて出てきたんですよね
163:24
専念国でてからやっと出てきた a 助教同者負担の再生医療に係る放射線に関する
163:29
安全性費をかけるとワーキンググループ
163:32
っていうのを情報開示請求して出てきましたん
163:36
しておいてください
163:40
あーそーねえ
163:42
エヴァのここ行く前には飄々でスマエロ
163:47
そこで私すごく興味深い表が出てきたなと思ったんですけど
163:53
こりゃあ
163:55
日本は再生利用していき乗っていうのはもともと決まっていて経産省の原子炉と警報と
164:01
かで決められているんですね
164:02
この木概念っていうのが経産省所管の創立田さんしてセシウムの
164:08
クリアナース再処理をしていレベルっていうのはしたって意見じゃ
164:12
134チタンな梅1kg 中100ベクレルそれ以下であれば
164:18
どんな再利用してもいいクリアランスレベルというものが決まっていましたそれを
164:22
超えればそれぞれのレベルに応じて処分方法が決まっているんですねこれ経産省所管
164:28
法律ですでも環境省の特措法で1kg 中枢政府で触れるのを抑え登場を再整備をして
164:36
いくとこれ
164:37
経産省の方
164:38
率とどう整合性取るのかなって当日だと思ってたんですよね
164:42
そしたら凄いことが書いてあって再生医療は新概念だ
164:45
書いてあるして赤丸私がしました消そうか国が法律を破る場合は新概念って言うんだな
164:52
ということが分かりましたか
164:53
メアしていてください
164:55
でも着地の法律と整合性を取らないといけないので
165:01
再生利用したとしても
165:04
本社性物質
165:07
廃棄物から卒業するわけじゃないですね
165:11
ちょっとごめん意見を聞いた
165:13
この人に付いてるんですよ
165:15
クリアダンスレベルに減衰するまでの使う
165:19
a
165:20
5キログラム値は100ベクレルまでに減衰するまでのつかんわ
165:25
放射性廃棄物として管理が必要な
165:29
1kg 中3000ベクレルの汚染土壌を再生利用した場合
165:34
5キログラム100ベクレルまでです急ぎは150年程度かかるという
165:43
で今ここ発射になったので s 300年とかの400年とかになってるんですけど
165:47
でここの議論で
165:51
再生利用した場合150年度は300年とか管理が必要なので民間の事業者が汚染土壌
165:57
の再整備ように参入した場合
165:59
300年とかあのー
166:01
続くには途中で破産したり会社がなくなったら管理責任があいまいになるのでここの
166:07
議論も結構いい加減でしたね
166:09
日本の自治体であれば恐らく300年後も続いているでしょうからでいう理由で汚染
166:14
土壌の再生利用は全国の自治体が公共事業に限るということでございました海
166:21
で
166:22
このあたりの議論の音流も毎日の白さんが手に入れてそれをウエブで今後悔してるん
166:31
ですよね
166:32
チョコもとこの辺りの話をしてるんですよなるほどで議事録もネギ樹木いろいろ出てき
166:36
てるんですけど何も出してください
166:40
彼方技ジムじゃないああそうそうごはんこれの長崎熱
166:43
作戦に入ってるやつこれねワーキンググループ
166:47
あの結構ね非公開だったんだね言いたい放題言ってるんですよね
166:54
ここで私結構思い切って言ったなと思ったんですけど今回の系統は処分の一形態として
167:01
の再生利用であって
167:03
除去土壌からの卒業や樹海ではないって書いていて
167:08
つまり全国の
167:09
自治体の公共授業で汚染土壌の再整理をしていくっていうのは処分の一形態だと最終
167:16
処分情報
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包んではなくて
167:20
夕刻の
167:21
自治体の公共事業で再就職をしていくんだということがはっきり書かれていてちょっと
167:27
びっくりしましたねそうですねはい
167:30
今9件とか今でもずーっとあ
167:33
ワーキンググループは非公開なんですけど
167:36
8だから
167:37
汚染土壌の再生利用の検討会は続いていて
167:40
はいこちらはあっ
167:42
ありません
167:43
今のフェーズがどこにあるかっていうと
167:48
福島県内で
167:49
南相馬市でまず汚染土壌の再占領の実証実験をやりましてそれが終わったのがおととし
167:58
だったかな
167:58
2017年だったな
168:00
異端をあってでその後去年
168:04
二本松市の
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道路で再生利用
168:10
ありがとうイ南相馬市のニュース化してくれてたんだねありがとう
168:15
南相馬市のやつ一変て南相馬市でを洗脳者の再生流の実験至っしてるんですけど
168:21
a
168:22
南相馬署は1kgf 8000ベクレル以下の汚染土壌を再生利用するっていうのは高
168:27
すぎるので8000お家だと3000だったら受賞受験してもいいと受け入れたので見
168:33
なくサム氏の実験には1kg 地を3000ベクレル以下が父なんですね
168:37
その時去年
168:39
二本松市で始動で急にいい
168:44
汚染土壌の再生業の実証実験が始まることになったんですけど
168:49
これですねあのー
168:51
でも地元の方々が
168:54
反対運動を署名とか集めて説明会ちゃんと開いてくれと騙し打ちで実証実験しないでく
168:59
れって言ういろいろんどうされたんですよね
169:01
これ全部ちょっとマメ知識なんですけど
169:04
9二本松市の汚染土壌の再生利用を急にすることになった行政府の行政区長さんが
169:10
さっきの農民減の代表なんですよ
169:13
でたまたま森と昔から知り合いでね私の高電社に色々書いてた記事をずーっと読んでて
169:19
くださったんで急に実証実験が始まってなった時にパン電話かかってきて
169:24
me
169:24
あれやろこれあるマキちゃんが記事で書いていた環境者のやつだろう
169:28
を先導者の再生によってあの8000とか3000とか泥のやつだ
169:33
わかったってなってあのーほんとスマート旧理科ちゃんアテネは来てねそうなねそれで
169:37
いろいろ
169:38
その後署名集めたりいろいろされた結果ちょっと声が入ってください
169:43
うん
169:45
あいよ
169:46
この子らの中ぺていると
169:48
女じゃないのっていうねそうのでねその
169:53
環境省計画の汚染土壌を再生利用実証事業の白紙撤回を求めます
169:57
っていう交渉しの峰の交渉でもこれ言ってましたね
170:02
それでもこのプロミン年で色々聞いてた時すごかったねそうねノ峰の方が何でうちの
170:09
地区が再生利用の実証実験が後方地に選ばれたんですかと
170:14
どういう経緯で今日にうちに来たんですか出たらその農水省の人の回答は貼り直す一緒
170:20
じゃない環境者の人だかりとがすごかったんですよね
170:22
会えどういう経過と言いますと環境省の方で福島県の中でお付き合いさせていただいて
170:30
いる自治体に声をかけまして言っていたんですねそしたらや元の未来ですわぁ落ち
170:35
気合い入ってなんだっていうあの
170:37
環境省は福島県全部と付き合ってるわけじゃないのかってねそんな国に
170:42
たね式の自治体があるとかあって総ツッコミでしたね
170:45
でまぁ結局そういう d で個別に水面下で声をかけてやったん進めようとしてたと
170:50
いうことがわかり反対運動を所名ほどがあって
170:53
二本松市の船頭場も再生医療というのは白紙撤回されたんですよね
170:56
今行われている実証実験っていうのはその南相馬市と思い降伏しの下の飯舘村んで
171:02
なんとが観察数
171:05
弾いてるれてるねっ
171:08
この枝一杯入れたけどつかなかったやつ
171:11
乳が乳がこれはねスケジュールつみてください
171:15
どのいてあそうそうこれこれ
171:18
飯舘村で当たっジャイアントミス観察がその
171:22
職業じゃないいい
171:25
食べない
171:27
植物の
171:29
植物を
171:32
栽培するところの
171:34
土に汚染土壌の再生量の受験をしようということになってますで細すぎに割と詳しく
171:41
書いていっ
171:42
あそそあたたで地面で
171:46
その
171:47
へ戻し際再生取材て書いてるのが
171:51
5000途上ですね厚木てください次何か
171:55
チャドルあああーーだ
171:57
相撲行ってみてるっ
171:59
内野じゃあそうね戻ってもらったよ
172:03
ある
172:07
思ってたのじゃないからなんかやっぱり戻ってください私の聞いてくれの
172:11
a
172:13
ジャイアントミス観察
172:16
食用ではない植物なんかあの
172:22
発電に使うための場合バイオ発電に使うため no
172:25
即物の試験栽培に
172:28
再生利用の受賞事件の視点が取り組まれてませんねこの2つですねはい
172:33
ってもまあこれまで本当にずーっと検討会取材してますけどそのいかに国民を啓発して
172:40
いくか
172:40
国民に
172:42
手を上げさせるかということになりますね
172:45
でこないだまで検討会の時はね
172:48
汚染土壌の再生利用全国で受け入れなかったら国民にどれくらいのスタン具体的に
172:56
かかるのか
172:57
その汚染土壌を再生利用せずに
173:01
こういうしてどこかにほぐした場合国民一人ひとりにどれだけの税金が上乗せさせるの
173:08
顔されされるのかを説明して国民に受け入れさせようと再生利用汚染土壌を再生利用し
173:14
た方がコストが低いなんていう説明をすべきだとかいうような議論になってましたね
173:20
たことない部分
173:21
あのー
173:23
はいこの戦闘上の再生もずっとこう
173:26
注目していかないといけない案件です例えばねー
173:30
1聞かれると本当にもうね50グレー答えで申し訳ない福
173:33
ねはい
173:35
ああなんかで今日ねあーん
173:37
ドイツの国際会議の話とか行っても全然しないのでそういう星のいっぱいしようと思っ
173:41
てたの一足にたどり着けませんでした
173:44
ちなみにバッテリーが切れたら終わりルバートってずっと言ったんですけどまだ48%
173:51
ことを送ってきたすごい
173:53
やめろっいやーこれは40は重罰戦略を送ってるんだからどっか
173:58
今日辿り着く先を見つけて私はじゃあ
174:01
8次回また常時になまぁ選挙が終わってくらい撮っ調整が終わった時代の時またやると
174:08
いうことを
174:09
もうちょっとパワーアップするありましょうぞねっ
174:13
結構でも超色々話したんじゃないこんなにいつも全然話せることを話したのですごいは
174:17
たが私的にはものすごくありがたいですはいてとうとうにも言ったんですけどその
174:23
4
174:25
今選挙
174:26
しづで a
174:28
社会を変えるためとか
174:31
ヨナがいろいろ悔しいこととかありますけどそれをキャン選挙でもどこの選挙でも吹く
174:37
とチェックがね
174:39
を大切だということを言われるんですけど私はずっとでも取材をしていて角度チェック
174:44
と言う前にそれぞれが個人がちゃんと調べて考えるということをこつこつ繰り返して
174:52
いけば
174:53
なんか全然事実じゃないパクトっていうのはソース広がらないと思うんですよねもう
174:58
自然に淘汰される
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というかねそう調べ方考え方を身に
175:19
ブーバーみんなー発足予定
175:23
あああああ
175:24
ほんとリーフ
175:36
[音楽]
175:41
ブーブーだけどうぞ
175:44
ちょっといいなビックリしたけどもう10多く挑戦にあるせ母数をジャーナリストが
175:48
1人レベルでいいやー
175:50
おっそいでもこすってきますが今気づいたけど3時間ずっとしゃべってましたけど
175:54
説教話私1ミリもしませんしたらそうですねびっくりした自分まあまあ普通の選定だと
176:00
イライラすると思うんですけど僕らは聞いちゃうせませんありが
176:04
でございます
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の桜寿しより珍しい時ですねうんこ食えずじゃないですか
176:10
でえっとでリッケ b 須藤から出るということで
176:14
なんかよ言われるんじゃないかと思われててうっかりうっかり
176:18
僕ら顧客さんあんまりしないで tiff 罰ば来ないんですけど入った
176:23
あの赤黒いっててるんですよね結構
176:26
全国比例てお晴れかかるんですよ
176:30
投げ銭ダメだよね選挙ってんで
176:33
この住所名前を超えて越冬
176:37
国籍と書かなきゃいけないんですけどこれ
176:40
あの器具を集めてパスので文字を買ったらこれ書いてもらってはい
176:46
まあぴょっこれ持って帰ってもらっていいですね5届けてもらってもいいんで
176:51
やっぱりにも広げてもらえるとありがたいですねはい
176:54
ハイあのすごい切実な部分だけをお知らせしましても高い
176:59
きゅうり cm みたいなはい
177:02
チームが後所でそうなんですあの猫ですねええ
177:06
今年の
177:07
参議院議員選挙の全国比例
177:10
選挙に立候補する予定になりましたはいりーあすいません回りだろ
177:15
93時間前30頑張り食べてましたけどねはい
177:22
取材をしてい
177:24
あのー情報が出てくればちゃんと情報が出てきて共有してそれぞれが考えて判断して
177:32
どういう選択をとってもちゃんとそれがきやされているそれが私が考えるフェアな状態
177:37
だと思ってたんですけどでも情報が本当に案外出て来なくて辮髪自公案のことに限らず
177:44
ねー
177:44
公文書が改ざんされてたり統計が偽造されているような状況で原子力推進することに
177:50
なった日本で原発事故の情報っていうのは本当に出にくくなりましたそうですねうん
177:55
でそれで
177:57
ずーっと調べていてでも私はそれでもコツコツ情報集めて保全して未来に告ろうと思っ
178:02
てたんですけど
178:04
原発事故をの時に当事者の方が集った自治体の首輪蝶々さんとか尊重の方々とか
178:13
さっき出てきたの花千代さんとか研究者の方々とか
178:17
a
178:19
被災地の方々がこのね情報を持っている方々が原発事故から何でも経つにつれて
178:24
どんどん
178:26
あのお亡くなりになってるんですねそうですね実施される方もおられる see
178:31
表紙の方もおられるしそしてあお亡くなりにならなくても研究者の方々へ行っ認知症に
178:37
なったりとかそういうことがも
178:39
おられますだから私できるだけ取材をして情報保全してがこそと思ってたんですけど
178:44
今いっしょがないと今できることを今日もやっとかないと情報の息子とができないって
178:49
気がついたんですねほんとねうん
178:51
なのであのできることができる限りやろうと思ってい
178:55
そして
178:56
チャンスがあるのであれば
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178:59 （178分59秒）：おしどりマコ
選挙に挑戦して5回議員になってご解禁になっても東京電力の記者会見に座り続けて
※「5回議員」・「ご解禁」＝「国会議員」
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179:04
履くのも良いですね
179:06
鈴木か使う調べることをできるだけ...
